Jason Newsted сказал, что уже не в той «физической форме», чтобы играть в такой группе, как METALLICA.
58-летний музыкант, который покинул группу два десятилетия назад после 15-летнего марафона с группой, обсудил своё расставание с METALLICA в феврале 2020 года в интервью для Florida Daily Post, которое только недавно было загружено на YouTube.
Он поведал о серии операций на обоих плечах, что привело его к неспособности играть должным образом:
«Можно сказать, операции отбросили меня назад. Я продолжал играть музыку изо всех сил, но я не мог полностью восстановиться; я выкладываюсь на 90 процентов. Я не могу исполнять весь материал METALLICA; я больше не могу так играть.
Как и в прошлые годы, я продолжал спрашивать себя: "Что если? Что если? Что если? Что если? Что было бы, если бы я остался? Что если? Что если?" Что-то вроде того. И все, кроме, может быть, моей сестры, моей жены, моего отца, моих братьев и моей мамы сказали мне: "Поступай как знаешь". Они были достаточно близки со мной. Они ходили на многие шоу. Они видели многое за кулисами. Они видели, что происходило. И они говорили: "Мы понимаем. Поступай как знаешь. Мы будем рядом". Но все остальные, неважно, знали ли они меня, или те, кто просто звал меня Джейсоном, потому что знал моё имя, но я не знал их, есть миллионы этих людей — они все находили что сказать по этому поводу. "Как, чёрт возьми, ты мог так поступить? Ты отказываешься от десятков миллионов долларов? Зачем ты это сделал? Почему ты ушёл из самой масштабной и лучшей группы всех времён? О чём ты думал?"
Вы не знаете, что со мной было. Но мне понадобилось время, чтобы убедить их. Так что когда я думаю: 'Что если? Что если? Что если?", то понимаю, что всё получилось именно так, как и должно было получиться. Я не говорю, что мог бы это спланировать или что-то в этом роде. Потребовались годы, чтобы смириться, так что всё в порядке, ведь прошло уже 19 лет. Я прожил ещё две или три жизни с тех пор, как был участником группы, которая обеспечила всё это для меня.
Я никогда не скажу плохого слова о чём-либо подобном и о парнях; они дали мне шанс, и я работал изо всех сил. Я всегда был с фанатами. Что-то здесь [указывает на затылок] говорило мне, что я должен проводить каждую минуту с людьми, потому что так будет не всегда. И я так и сделал, это было моей фишкой. Они смеялись надо мной за то, сколько времени я проводил с фанатами. Правда — они высмеивали меня за то, сколько времени я провожу с фэнами. И сейчас я не стал бы ничего менять. В определённое время у меня были сомнения, но теперь я уверен в этом. Музыка, которую я играю с The CHOPHOUSE BAND [акустический проект Newsted'a], — это то, что я умею играть. И иногда эта музыка становится ожесточённой, а иногда — приятной и задиристой, но я знаю, что могу играть её вечно. Эту музыку и вещи Джонни Кэша я могу играть сидя или лёжа, или танцуя, я всё ещё могу исполнять музыку. Я точно знаю, что не могу играть так, как хотелось бы, в VOIVOD, METALLICA — любой из этих групп. Я уже не в той физической форме для этого. Я даю только шесть концертов в год [с The CHOPHOUSE BAND], и я делаю их на совесть».
+18
-2
( 104 )
Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи. Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).
Надо было статью назвать "Джейсон снова не жалеет об уходе из Металлики" или "Джейсон в очередной раз НЕ ЖАЛЕЕТ об ..." и так далее) Жалеет конечно и очень сильно.
он терпел сколько мог. бабло решает все. или почти все, когда его подзаработал...
обратите внимание
"""я должен проводить каждую минуту с людьми, потому что так будет не всегда. И я так и сделал, это было моей фишкой. Они смеялись надо мной за то, сколько времени я проводил с фанатами. Правда — они высмеивали меня..."""
обида., и основанная. ОНИ должны были спасибо ему сказать з а то что он с фэнами тусил, а ОНИ высмеивали )))))
Да чушь это. Металлика очень тесно общается с фэнами. Сколько раз фэны играли с ними, были на сцене. Различные M'n'G и пр... Это Джей какую-то пургу несет. Потом так интересно у него выходит:
"Я никогда не скажу плохого слова о чём-либо подобном и о парнях", а дальше тут же "Они смеялись надо мной за то, сколько времени я проводил с фанатами" Ну что это такое?
Что основные трое металликовцев весьма сомнительны с точки зрения человеческих качеств - это как бы вообще и не новость. Особенно Хет.
Тут и обсуждать особо нечего)
Перефразирую.
Основные трое металликовцев, каждый по-своему, обладают весьма скверными и мерзотными чертами характера, которые не позволяют назвать их хорошими, или приятными людьми.
К таланту и музыкальным достоинствам отношения не имеет, если что.
Я уже понял, что по каким-то своим причинам вы плохо относитесь к этим ребятам, но это всего лишь ваше мнение, не надо подавать его как данность. Это не так, если судить по фактам, а не чьим-то словам.
Мне про "данность" упрекает человек, который пару сообщений раньше уверенно утверждает за Джейсона, что он совершенно точно жалеет об уходе из Метлы, хотя сам Джейсон неоднократно опровергал это?)
А про факты вообще смешно.
Факты - это сколько Металика продала дисков. И сколько концертов дала. А кто как относится к Хету и Ларсу - сколько людей, столько и мнений, здесь не может быть никаких фактов.
Все правильно, если факты противоречат моему мнению, то тем хуже для фактов!)) Так держать!) У них полно друзей и среди коллег-музыкантов и не только, отличные семьи, поклонники по всему миру, но да, мрази ещё те, наверно, потому что богатые и успешные! )) Вот и приходится искать соринку в чужих глазах))
Ларс не так давно на фейсбуке публиковал номер телефона и говорил, чтобы ему писали смс, потом выбранным каким-то образом счастливчикам сам (лично сам, подчёркиваю) сообщал, гдеи когда он будет, чтобы встретиться, поболтать и сделать пару тысяч фоток. Хэт конечно не такой общительный дядя, но это не помешало ему подарить фанату на MnG свою гитару, и таких прецедентов я что-то больше ни у кого не помню.
Поэтому насчёт того, что ОНИ не общаются с фанатами, Джейсон слегонца гонит.
Starbreaker "Спасибо, что просветили!"
Да не за что. Да у них много достоинств, а на каких фактах были сделаны выводы о мразотности ребят? Просветите общественность, пожалуйста. Вдруг вы знаете что-то такое что никто не знает?
""""Лейбл предложил идею и очень хорошие деньги . Ньюстеду та музыка никогда не нравилась . Он сам говорил.""""
Нахера тогда соглашаться, если не нравится такая музыка? Если бы ему рэпчину предложили выпустить и денег дали, он бы, видимо, тоже согласился. А потом ныл, как ему плохо.
""""Говнишком тот альбом был. "Забойный" метал, созданный нейросетью.""""
Ну, тут уж смотря с чем сравнивать. Альбом не совсем говно, а скорее такой приятный пустячок для фона.
Нет, я не знаю ничего эксклюзивого.
Эти выводы для себя я давным-давно сделал за те многие годы, что увлекаюсь творчеством метлы, и читаю что-то о них и про них.
Как я уже написал, на этот счет может быть ровно столько мнений, сколько у них поклонников, порой, увы, совершенно фанатичных)
Для примера можно использовать скинутое видео - очевидно за что его заминусили тыщи человек, поскольку предмет возмущения общественности даже вынесен в заголовок ролика, но вы, например, то ли в шутку, то ли всерьез, ломаете комедию и зачем-то отвечаете про какой-то брошенный тапок.
Ну а поскольку мы всё-таки в ветке Джейсона, то опять же, зачем далеко ходить?
Для характеристики членов Металлики достаточно вспомнить многолетний буллинг Джейсона и обстоятельства его ухода из группы.
Да и "сам кайнд оф монстер" сюда же. Та лента в принципе даже по сути посвящена ракрытию характеров и вынесению всякой психиатрической кухни на публику)
Starbreaker, очевидно видео заминусовали не из-за приколов Металлики, а человека бросившего тапок. Ничего криминального в шутейной пародии нет, весёлый элемент шоу.
Многолетний буллинг? Не было такого, это даже сам Джейсон говорит, нечто подобное было только во время его первого японского турне с группой. Он тогда даже официальным участником группы не был.
Вы скверно помните историю Металлики) Джейсон был официальным участником уже во время того японского тура. Это во-первых.
Во-вторых, практически все истории о буллинге и издевательствах - из тура Damaged Justice.
Ну а про ролик на Ютубе - вы только на днях кого-то тут упрекали в том, что он не умеет читать по-английски. Ну так последуйте сами своему примеру и почитайте каменты юзеров, которые все как один обсуждают, к вашему сожалению, вовсе не кинутый тапок. Другими словами, заканчивайте ломать комедию)
Впрочем, если вы считаете что публично издеваться над человеком, пропустившим тур по причине наркотической зависимости - это шутейки и весело, то обсуждать буллинг Джейсона, да и в принципе что угодно еще из области моральных качеств музыкантов, на мой взгляд, совершенно бессмысленно.
Кстати, что самое забавное - спасибо Hellg, я этот ролик реально сейчас только первый раз увидел.
Но вот удивила ли меня происходящяя на нем низость? В том-то и дело, что ни капли.
Кстати, прошу обратить внимание, что единственный, кто не паясничает и не изображает уколы в руку - как раз Джейсон)
Особо пикантно, конечно, что издевается Кирк, который сам кокс нюхал, и Джеймс, который теперь уже дважды останавливал туры и всю деятельность группы по причине своего синячества)
А еще говорят кармы не существует!)
Starbreaker, это вы плохо помните историю группы, Джейсон стал официальным участником только весной 1987 года. И нет, во время "Джастис дамаджд" не было никакого бкллинга. Собственно, его не было после того японского турне осенью 86-го.
Кстати говоря, на метал-архивах годы игры Ньюстеда в Металлике тоже указаны как 1987-2001.
А в разделе Live Musicians указан Ньюстед в 1986-1987.
Возможно, действительно он стал официальным участником не сразу после 28 октября 1986 года?
Ради интереса, открыл Мик Уолловскую "Enter Night".
Ну мало ли, вдруг сей факт о сессионном участии Джейсона стёрся у меня из головы. Читаю...
"Lars, in fact, grew to dislike Jason so much during that Japanese tour that he went to Mensch and insisted they fire him, and that the whole thing was a big mistake. ‘I know for a fact,’ said Halfin, ‘Lars wanted to fire him. He wanted to replace him. But Peter Mensch said to him, “You’ve made your choice, now live with it.”’
Нигде ни слова в этой главе ни о каких сессионных условиях. Мик Уолл тоже врёт!
Суть не в этом, и даже не в том, когда Джейсон присоединился к банде. А что, если сессионщик, то человек второго сорта?
В принципе, даже в первой русскоязычной биографии Метлы, которую я читал в начале 90-х, написанной А. Глебовым как приложение к журналу Рок Сити, проскакивало отношение к Ньюстеду. Помню, меня тогда это неприятно удивило.
Ну а я, к примеру, тоже ещё с середины 90-ых хорошо помню эпизод из хоум-видео "Полтора года в жизни металлики", где группа построилась в ряд на фотоснимки, а Джейсон то ли как раз автографы кому-то раздавал в сторонке, то ли просто с каким-то фэном беседовал. И кажется Ларс его без всяких обиняков на всю студию позвал буквально фразой: "Эй мудила, тебя ждём!"
Так что тут, скорее, удивительно то, что при очередном публичном унижении с Эхобрейном, у Джейсона всё-таки терпение лопнуло)
Проглотил бы и это - может до сих пор бы в составе был.
star^ Да и "сам кайнд оф монстер" сюда же. Та лента в принципе даже по сути посвящена ракрытию характеров и вынесению всякой психиатрической кухни на публику)
Значит Джейсон врёт? )) Он и говорит что не было ничего такого, только в самом начале (то самое японское турне)
А где унижения в туре "Damaged Justice"?
С Эхобрейн какое унижение? Тут он сам выступал в качестве актора: требовал приостановить деятельность группы ради своего проекта, которой он хотел раскручивать за счёт менеджмента Металлики.
Сочинять небылицы не надоело?)
Джейсон уже сто лет как рассказал как было дело с Эхобрейном.
Или мне опять цитаты приводить в то время, как вы будете оперировать одними домыслами?)
Starbreaker, интересно, расскажите свою версию. И я так и не увидел доказательств унижений Джейсона во время "Дамаджд Джастис"... Их и не будет, весь "буллинг" сводился только к японскому турне. Все это он говорил сам. Но кто он в конце-концов? ))
> > > "И я так и не увидел доказательств унижений Джейсона во время "Дамаджд Джастис".
Ну а я так и не увидел ни одного доказательства статуса Джейсона, как сессионного музыканта в 86 году)
> > > "интересно, расскажите свою версию."
Мою? Я лишь могу привести здесь прямую речь самого Джейсона, о чём я сразу и написал.
youtube.com/watch?v=ynAFtQhPSKc
> "он сам выступал в качестве актора: требовал приостановить деятельность группы ради своего проекта"
Тем временем, в ролике совершенно конкретно подчёркивается, что заниматься этим проектом он планировал исключительно в свободное время от Металлики, у которой всегда будет первый приоритет.
> "которой он хотел раскручивать за счёт менеджмента Металлики."
Тем временем в ролике совершенно конкретно говорится, что не он "хотел раскручивать", а как менеджмент, так и Ларс с Кирком заливали ему в уши какой это крутой проект, ровно до тех пор, пока об этом не узнал Хетфилд. После чего все слились, как будто ничего и не было.
Ну а вот, для кучи, комментарий Ларса о том как Джейсон что-то "требовал" и как его в группе "ценили" что в начале, что в конце.
- "Jason's a good guy and he put a lot of effort into the band for many years, and in retrospect he was never really fully accepted into the band. Then when he tried to go elsewhere to satisfy his creative needs, he was told — well, barked at — that he couldn't... For me, it's amazing that it lasted for 14 years, that Jason stuck it out for that long. "
>>>Кстати, прошу обратить внимание, что единственный, кто не паясничает и не изображает уколы в руку - как раз Джейсон)
Да, это сразу бросается в глаза.
Насчёт алкогольной зависимости Хэтфилда я не стал злорадствовать и драматизировать. Так как надо отдать ему должное, спустя время он раскаивался в своём поступке. Так же как и в ситуации с Джейсоном.
Но в первом случае извиняться уже не перед кем...
Alice in chains и Metallica хорошие друзья, Джерри даже появлялся на альбоме Garage, Inc. Вообще они часто выступали вместе, так что не вам ребята Starbreaker и Hellg их судить и что-то говорить об их отношениях)) Вот вам и пример хороших отношений с якобы "мразями из Метлы"))
По поводу Джея, интересно, что ребята из Металлики и слова плохого про него и его деятельность в группе не сказали за двадцать лет после его ухода в отличие от него о них.
Лол, столько призывов предоставить пруфы и это всё чтобы самому не предоставить ничего, никак не прокомментировать свои сказки, а опуститься до "не вашего ума дело, хто вы такие"))
Люблю таких пользователей, которым гордость не позволяет признать свою неправоту, и они медленно но верно скатываются до личностей, прямо круто))
Что же касается "слова плохого не сказали" - очередной абсурд.
Во-первых, конфликт у Джейсона был только с Хетфилдом, с какой стати остальным говорить о нем плохо, когда они даже не собирались его из группы удалять?
Во-вторых, все трое в различных интервью признавали что давили на Джейсона, поступали с ним несправедливо. Вполне разумно что тот, кого обижали обижен, а те, кто обижал, но раскаивается, говорит об обиженном только хорошее.
то, что Джейсона троллировали и подъебывали, это довольно известный факт. сами металликовцы говорили об этом. конечно это было в духе "ах какие мы были мудаки, что так себя вели", но факт издевательств это не отменяет. об этом было в fun but true, в some kind of monster, в книжке про Хэта, которая вот недавно вышла. в частности, там есть про отсутсвие баса на Джастисе, приводится рассказ басиста Пантеры. они сидели в барешнике с Хэтом и Ларсом и слушали альбом. и на вопрос, что дескать че то басца не слышано, Хэт ответил, что у нас новый басист, мы его всячески подъебываем, так что выкрутили бас в ноль. и это было уже явно после испытательного срока, про который писалось выше.
"I got asked to join Metallica as a full member in April of 1987"далее он продолжает:
I got to mustard for six mounths making up all those shows with him going around to prove that I could do what I could do"
Переаод не требуется надеюсь? Или он врет?
А чуть ранее он говорит о том японском турне и том, что те подколы незначительны, по сравнению с положительными моментами впоследствии.
Отличное интервью, где он разбивает в пух и прах все черные мифы о непрекращающемся "буллинге" (собственно он говорит что нечто подобное было первые полгода, когда он не был полноправным членом группы). Вроде уехали на такси без него. А потом - нет, он доказал что он один из них.
Понятно, что ненавистники группы скажут что он лжет, ведь они лучше знают, что он думает, да и в Fun but True так было написано..))
"Тем временем, в ролике совершенно конкретно подчёркивается, что заниматься этим проектом он планировал исключительно в свободное время от Металлики, у которой всегда будет первый приоритет."
Не так: он захотел взять год отпуска для себя и своего проекта, чтобы выпустить альбом и похать в промо-тур. Таким образом приостановить деятельность Металлики на год. Где тут "в свободное от Металлики время" и "не противоречит интересам группы"? Очень даже противоречит, учитывая то, что им надо было записывать новый альбом. Это было очень эгоистичное требование по отношению к другим участникам группы и команде Металлики вообще.
После того как ему отказали, он поставил условие, что тогда он уйдет. Ультиматум. Есть ли смысл удерживать такого человека в группе, когда его сиюминутная прихоть угрожает жизнедеятельности всей команды? Вопрос риторический.
P.S. Чтобы дважды не вставать на крики: "Пруфы!!!"??" Все это есть в этом же интервью с Ньюстедом 2016 года.
"Тем временем в ролике совершенно конкретно говорится"
Хотите сказать что Джейсон не был субъектом в этом вопросе. Тогда о чем спор: какие претензии к Джеймсу? Он был против поддержки менеджментом Металлики проекта Ньюстеда, а Ньюстед, как я вас понял, не стремился к поддержке проекта менеджментом Металлики, ведь это не было его целью и желанием, верно? Тогда какие претензии к Джемсу? Он просто рассавил точки на i.
"Что же касается "слова плохого не сказали" - очередной абсурд.
Во-первых, конфликт у Джейсона был только с Хетфилдом, с какой стати остальным говорить о нем плохо, когда они даже не собирались его из группы удалять?"
Ну он же говорит: "они высмеивали меня", т.е. обо всех, потом не со всеми, так и Джеймс про него худого слова не сказал за двадцать лет.
"Во-вторых, все трое в различных интервью признавали что давили на Джейсона, поступали с ним несправедливо. Вполне разумно что тот, кого обижали обижен, а те, кто обижал, но раскаивается, говорит об обиженном только хороше"
Безусловно, они так себя и чувствуют, ведь это был шок для команды. Но у них нет горечи или желчи на него, нет пассивной агрессии, к которой любит прибегать в интервью сам Джейсон. В итоге все обернулось к лучшему, когда он ушел: группа получила надежного и талантливого басиста, а Джей занялся своими многочисленными проектами по своему желанию.
По поводу сессионного участия - не вопрос, если сам Джейсон это говорит, вполне возможно так и было. Этот вопрос снимаем, хотя что ничего подобного не упоминается ни в одном официальном источнике - тоже факт, который вызывает у меня большие сомнения в достоверности этой информации.
Остальное вы высосали из пальца или откровенно наврали, опять же, в ту сторону, в которую выгодно вам. Вы почему-то представляете меня, как какого-то хейтера металлики, а сами предстаете в образе ровно наоборот - оголтелого фаната метлы, который откровенно саркастирует по поводу покинувшего ее состав участника.
При этом метла, хочу заметить, бесспорно одна из моих любимых групп и всегда ею будет.
Но не вопрос, у меня время есть, выходные, щас дальше разберёмся)
В частности, в предоставленном вами фрагменте о японском туре, ровно после выделенной вами фразы, Джейсон говорит буквально следующее: "Подкалывали ли всё равно меня после первого полугода? Да, конечно, потому что я ВСЕГДА был новеньким".
То бишь, о чём мы спорим? По сути, как совершенно верно подметили выше, если он новичок или сессионщик - то можно травить, человек второго сорта? Или мы спорим о том, что типа первые полгода было совсем хуево, а потом просто над ним издевались и не воспринимали как равного только периодически - уже жить можно, не так страшно?)
Опять же - заезженный инцидент с басом на Джастисе, это явно уже не "только полгода", которые он в группе был.
Напомню, что наш спор начался с оценки человеческих качеств участников метлы, и если для вас нормально издеваться над человеком скажем полгода, а потом пусть не открыто, все равно не воспринимать его как полноценного члена команды (что подтверждается и самим Джейсоном, и Ларсом) - я уже упоминал, разговор бессмысленнен, у вас извращённые представления о морали. Или вы просто любой ценой бросаетесь на защиту кумиров, которые ведут себя как гопники в старших классах, задирающие новичков, и даже не отрицают этого)
Теперь далее.
Берём ваше же присланное интервью с Джейсоном. Отметка 35-12. Что, кстати, сразу же отвечает и на ваш абзац про "какие претензии к Джеймсу?".
Чётко сказано - я буду заниматься Эхобрейн только в свободное от металлики время, отыграю пару шоу, в чём проблема? Ответ Джеймса - мне не нравится твой проект, не нравится что член металлики продает майки эхобрейн, не занимайся им, иначе мы тебя заменим.
Опять же, со стороны морали, если вы собираетесь спрашивать "что здесь дурного?", могу сразу отправить к словам Ларса, который сам признает неадекватность Джеймса в этом вопросе чрезмерного контроля. Мусолить тут нечего - если для вас подобный шантаж нормален с точки зрения человеческих отношений, значит вопрос закрыт, как и с темой издевательств ранее.
И это я еще молчу про то, что в том же самом "Сам кайнд оф монстер" сам Джеймс откровенно шантажирует группу в знаменитой сцене сбора с известным оранием Ларса "фак! фак!".
Потому что ему можно, он центр группы, а Джейсону нельзя, потому что он - человек второго сорта. Именно поэтому Джеймс что в данной ситуации, что в целом - личность омерзительная)
Возвращаясь к вашему абзацу про ультиматумы - согласно этому же интервью, Джейсон поставил его через несколько месяцев после описанных выше событий, когда он сам признается, что ему было уже все равно выкинут его или нет, он был "оскорблен и унижен", так сказать)
Почему вы представляете ситуацию так, как будто он кого-то огорошил ультиматумами с бухты-барахты, а не отвечал на буквальный запрет заниматься сайд-проектами ранее - я полагаю, потому что вам нравится выставлять металлику в хорошем свете, а его в невыгодном)
Это я уж молчу о том, вновь повторяю, что всего несколько месяцев спустя, уже сам Джеймс шантажировал группу своим неучастием в её делах, поскольку лечился от синьки. Но про это упоминать не будем, да?)
То есть, хочу обратить особое внимание на ваши манипуляции.
Вы говорите "Джейсон плохой, он хотел остановить метлу на год, поэтому его надо было выкинуть, обнаглел".
При этом, обратите внимание - он говорит не только в своём проекте, а об общей плохой ситуации в группе, дети, заботы, усталость и т. д.
Но хорошо, обнаглел. Что происходит дальше?
Джейсона выгоняют? Да. Металлика идёт вперед на всех парах и использует это время, которое никак нельзя было пропускать?
Нет, дальше Джеймс останавливает всю группу на тот же самый год, потому что у него едет кукуха и чуть не разваливается семья.
Я не понимаю это другое?))
> > > " В итоге все обернулось к лучшему, когда он ушел: группа получила надежного и талантливого басиста, а Джей занялся своими многочисленными проектами по своему желанию."
Позволю себе всё-таки ещё это вот это прокомментировать.
Безотносительно кто подлец, а кто нет)
На мой взгляд, как поклонника метлы, ничего к лучшему после этого случая не обернулось. Совсем наоборот.
Джейсон явно из группы уходить не собирался, просто невовремя обиделся.
А заменили его лишь некогда талантливым басистом, который к тому времени просто уже давно научился отбывать номер в большой группе, собирать на пенсию и счастливую спокойную жизнь. Роберт не привнёс в Металлику вообще практически ничего своего, кроме крабей походки первые пару лет, а потом - что есть он что нет, вообще одинаково.
Так что проиграли обе стороны. Один закончился как творческая личность, вторые скатились в серость и унылую осень творчества. Они бы и с Джейсоном, конечно, туда бы скатились, но историю уже не перепишешь, и получилось так, что как раз его уход ознаменовал кончину метлы, как живой и интересной группы..)
Starbreaker
"Джейсон плохой, он хотел остановить метлу на год, поэтому его надо было выкинуть, обнаглел".
Где я так говорил? Я нигде не говорил что его надо было выкинуть. Я не являюсь ненавистником Джейсона, но в его конфликте с Джеймсом, я на стороне Джеймса и группы в целом, так как то что делал Ньюстед прямо противоречило интересам группы
Почему ему "вотпрямощас" понадобилось выпускать свой проект? Можно было и перенести.. но что теперь гадать,все случилось как случилось, и к лучшему.
"При этом, обратите внимание - он говорит не только в своём проекте, а об общей плохой ситуации в группе, дети, заботы, усталость и т. д."
Да и для этого (в том числе) понадобился Фил Тоул, но Джей не стал с ним разговаривать, а послал куда подальше. Группа же под влиянием Тоула прошла терапию и выстояла, стала сильнее, обновилась, пошла вперед, а Джей решил сойти с борта. Его право.
"Джейсона выгоняют? Да."
Нет. Он сам уходит, после непринятия группой ультиматума.
"Металлика идёт вперед на всех парах и использует это время, которое никак нельзя было пропускать?
Нет, дальше Джеймс останавливает всю группу на тот же самый год, потому что у него едет кукуха и чуть не разваливается семья.
Я не понимаю это другое?))"
Джейсон - Нострадамус? Хммм... Не знаю, тогда это все менят (нет).
Джеймс, напомню, вынужденно, отправился на лечение от зависимости, причем во время записи альбома. Шаг крайне сложный, но необходимый. Форс-мажор, а не поехал побренчать со своим сайд-проектом на стороне забавы ради.
Starbreaker, что теперь вопросов нет когда Джей стал официальным участником группы? И что Металлика прекрасно ладят с другими командами (хотя "мрази" те ещё канешна), например с Alice in chains. Не поливают говном ни другие банды, ни бывших коллег. Например Ларс всегда предельно дипломатичен, и вежлив по отношению к другим.
"На мой взгляд, как поклонника метлы, ничего к лучшему после этого случая не обернулось. Совсем наоборот."
На ваш взгляд, а переполненные стадионы и платиновые диски кагбэ опровергают ваши слова))
"Джейсон явно из группы уходить не собирался, просто невовремя обиделся."
Да, но при этом решил прогнуть всю группу под себя во что бы то ни стало. Напрасно. Но такая встряска группе пошла на пользу. Многое было проанализировано и пересмотрено.
"А заменили его лишь некогда талантливым басистом, который к тому времени просто уже давно научился отбывать номер в большой группе, собирать на пенсию и счастливую спокойную жизнь. Роберт не привнёс в Металлику вообще практически ничего своего, кроме крабей походки первые пару лет, а потом - что есть он что нет, вообще одинаково."
Ой как все печально, да куча материала на Death Magnetic идет за авторством Роба, а так да... ничего не привнес (нет). Тут главное не лопнуть от злости и зависти))
"Один закончился как творческая личность, вторые скатились в серость и унылую осень творчества."
У Джейсона был интересный проект Newsted, но он бросил и его, впрочем как и все свои проекты и группы в которых когда-либо играл. Металлика же никогда не стоит на месте, всегда идет своим курсом, не боится рисковать (Lulu, St. Anger). Кому-то из поклонников (ненавистников выношу за скобки, эти всегда недовольны) может не нравится это, но Металлика точно не те, кого можно упрекнуть в безыдейности, лени, однообразии и стагнации.
Ваши попытки постоянно перевести всё в разряд бессмертного "сперва-добейся", "где они а где ты, завидуешь штоле ыыы" и прочее чрезвычайно уменьшают желание вам отвечать и дискутировать по фактам)
В последний раз закрою на это глаза.
Из уважения к кол-ву отвеченного.
Starbreaker, нет это вы пытаетесь нивелировать достижения группы фразами вроде , "вторые скатились в серость и унылую осень творчества", "ничего к лучшему после этого случая не обернулось. Совсем наоборот" и пр. Я только возразил, что группа столь безликая и серая и унылая и пр. не имела бы столь мощной поддержки поклонников и такого успеха. Можно сколько угодно плевать против ветра говоря, что "продажи ничего не значат", "попса тоже собирает стадионы", но именно это и есть основной индикатор успеха и востребованности группы - ее поклонники на концертах и продажи (особенно сейчас в цифровой век) ее пластинок. Судя по продажам и переполненным стадионам Металлики - вы не правы. А добиваться/не добиваться чего хотите - ваше дело.
> > > "так как то что делал Ньюстед прямо противоречило интересам группы
Почему ему "вотпрямощас" понадобилось выпускать свой проект?"
В третий раз укажу вам на то, что сначала Джейсону запретили любые гастроли, даже несколько концертов, которые не вредили графику метлы, а только потом он вспылил в ответ и начал кидаться ультиматумами.
Не наоборот)
И сделали это не в интересах группы, а в интересах (а точнее - обидках) одного члена группы, поскольку ВСЕ остальные, включая менеджмент были ЗА эхобрейн.
Джеймс - это не вся группа. В том-то и состояла проблема, что сам он определенно так не считал.
> > > "Нет. Он сам уходит, после непринятия группой ультиматума."
"HE FOCKIN LEFT ZE BAND!!!!" Всё по классике.
Как в детском саду - главное кто кулички развалил, а что этому предшествовало - уже неважно, злодей назначен)
> > > "Джейсон - Нострадамус? Хммм..."
Можно смеяться сколько угодно, но в итоге получается что да, Нострадамус. Поскольку в этом же интервью он упоминает об алкашке Джеймса и что это его настораживало.
Во что это вылилось потом - всем известно.
> > > "На ваш взгляд, а переполненные стадионы и платиновые диски кагбэ опровергают ваши слова))"
У них были бы такие стадионы и диски с любой музыкой после черного альбома. На имя и миллионный тираж любого последующего хоть говна, хоть меда, они себе наработали ещё тогда.
Тем более, что ни песни с Энгера, ни песни с Магнетика практически не переживают туров в поддержку этих альбомов. Выпустят следующий диск - и песни с хардваерда точно так же исчезнут из сет-листов в большинстве своем.
> > > " да куча материала на Death Magnetic идет за авторством Роба"
Неправда. Там все указаны в качестве авторов всех песен. Так делают довольно часто, когда не хотят никого обидеть с финансовой точки зрения. Вы ещё расскажите как, например, Блек Саббат или Дип Перпл, у которых были в золотые годы точно такие же указания всех авторами, на самом деле сочиняли))
На следующем же диске Роберт не значится автором почти ничего. Если бы он так много приносил в команду - он бы как-то, наверное, смог что-то привнести.
К тому же я имел в виду не столько творческий вклад, сколько музыкальный.
Роберта, который играл великолепный фанк в Инфекшс Грувс или треш в Суисайдал, на альбомах металлики нет. И на концертах нет. То, что исполняет он на закате карьеры, может исполнить хоть Джейсон, хоть кто.
> > > "Металлика же никогда не стоит на месте, всегда идет своим курсом, не боится рисковать"
Про Энгер согласен, дальше никакого риска нет.
Совсем наоборот - дальше хетфилд прогнулся под старых фанатов, которые нудели бесконечно о возврате к металлу и былым денькам скрипящих косух, и в итоге вместо вызывающего говна, но хотя бы оригинального для самих себя, они выпускают ровный серый материал, собранный под себя молодых как в конструкторе.
> > > "Я только возразил, что группа столь безликая и серая и унылая и пр. не имела бы столь мощной поддержки поклонников и такого успеха. "
Ну так всё верно.
Именно такая группа и СТАЛА.
Если взять и удалить с концертов современной металлики людей, которые пришли НЕ в первую очередь слушать песни с первых пяти альбомов, или приобщаться к статусу легендарного имени, никаких стадионов не будет.
А уж про качество исполнения этих самых песен года этак с десятого, как минимум, лучше даже не начинать))
Металлика - это как раз один из самых ярких примеров того, как любая лажа, любая халтура будет прощена и даже вознесена в виде фишки исключительно засчёт имени и былых заслуг)
" а сами предстаете в образе ровно наоборот - оголтелого фаната метлы, который откровенно саркастирует по поводу покинувшего ее состав участника."
Нет. Уже ответил выше об этом.
"При этом метла, хочу заметить, бесспорно одна из моих любимых групп и всегда ею будет."
Мое право в это не верить) Тем более они же все с "мразотным характером"))
Да, конечно, потому что я ВСЕГДА был новеньким".
Да, они с сами признают, что он так и не влился полноценно в коллектив. Для них он всегда был вроде "новичка". Но при этом у него всегда было свое мнение, в интервью и пр. Он не был забитым, затюканным никем в группе. Как пытаются идентифицировать его некоторые индивидуумы говорящие про "многолетний буллинг". На записях у него есть кредиты, его идеи принимались в рассчет.
"Опять же - заезженный инцидент с басом на Джастисе, это явно уже не "только полгода", которые он в группе был."
"Смешались в кучу кони, люди" ..)) Это другое, вообще отдельная тема, но дело не в каком-то унижении, а именно в процессе записи. Ни до ни после такого не было (Garage Days Black album и пр.) всегда четко слышен бас. Я тут с кем-то уже спорил на эту тему.
Обсуждение собеседников опу
щу, так как это бессмысленно.
"Чётко сказано - я буду заниматься Эхобрейн только в свободное от металлики время, отыграю пару шоу, в чём проблема?"
Год отпуска - это свободное от группы время? Мы как-то по-разному понимаем "свободное от группы время". А остальным что делать? А, я уже спрашивал))
"Джеймса - мне не нравится твой проект, не нравится что член металлики продает майки эхобрейн, не занимайся им, иначе мы тебя заменим."
Про замену там речь не шла. Потом недовольство Джеймса можно было и пережить если ты не собирался раскручивать группу за счет менеджмента Металлики. Но Джейсон закусил удила и не мог остановится.
"Возвращаясь к вашему абзацу про ультиматумы - согласно этому же интервью, Джейсон поставил его через несколько месяцев после описанных выше событий, когда он сам признается, что ему было уже все равно выкинут его или нет, он был "оскорблен и унижен", так сказать)
Почему вы представляете ситуацию так, как будто он кого-то огорошил ультиматумами с бухты-барахты, а не отвечал на буквальный запрет заниматься сайд-проектами ранее - я полагаю, потому что вам нравится выставлять металлику в хорошем свете, а его в невыгодном)"
Что это меняет? Ультиматум и есть ультиматум. Я не говорил ничего про его сроки, именно в январе Джей его и выкатил на общей встрече. Зря. То ли он таким образом пытается переложить на них ответственность, мол, это не я, это меня не поняли.. Ну, что тут не понять? Ты тупо гнешь свою линию и требуешь, чтобы вся группа тебе подчинилась.
"Это я уж молчу о том, вновь повторяю, что всего несколько месяцев спустя, уже сам Джеймс шантажировал группу своим неучастием в её делах, поскольку лечился от синьки. Но про это упоминать не будем, да?)"
Повторю: Джейсон - Нострадамус? Хммм... Не знаю, тогда это все менят (нет).
Джеймс, напомню, вынужденно, отправился на лечение от зависимости, причем во время записи альбома. Шаг крайне сложный, но необходимый. Форс-мажор, а не поехал побренчать со своим сайд-проектом на стороне забавы ради.
"Металлика - это как раз один из самых ярких примеров того, как любая лажа, любая халтура будет прощена и даже вознесена в виде фишки исключительно засчёт имени и былых заслуг)"
Ха-ха-ха: "При этом метла, хочу заметить, бесспорно одна из моих любимых групп и всегда ею будет."
Да ладно, не скрывайте свои чувства. Как следует приложите их, этих богатеньких "мразей"!))
> > > "Мое право в это не верить) Тем более они же все с "мразотным характером"))"
Я не из тех людей, которые выкидывают пластинки любимых групп, потому что их участники оказываются мразотными людьми, или внезапно начинают проповедовать христианскую веру, или любое другое подобное.
К творчеству это всё отношения не имеет)
"В третий раз укажу вам на то, что сначала Джейсону запретили любые гастроли, даже несколько концертов, которые не вредили графику метлы, а только потом он вспылил в ответ и начал кидаться ультиматумами."
Нет, у него и до этого была куча сайд-проектов и что-то никто его за это по голове не бил. А здесь он хотел заняться своим проектом именно перед записью нового альбома.
"И сделали это не в интересах группы, а в интересах (а точнее - обидках) одного члена группы, поскольку ВСЕ остальные, включая менеджмент были ЗА эхобрейн."
Но против годичного отпуска. Сделай свой Эхобрейн до или после записи и не требуй нереальных отпусков. Это называется эгоизм: нет, все должны делать как я хочу и подстраиваться под мой график. А, ну как он потом ещё годик попросит, ведь не откажешь?))
"Джеймс - это не вся группа. В том-то и состояла проблема, что сам он определенно так не считал."
Джеймс - один из лидеров группы. Глупо не прислшуваться к его мнению. Или Джей сам хотел быть лидером Металлики? Думаю нет.
> > > "Да ладно, не скрывайте свои чувства. Как следует приложите их, этих богатеньких "мразей"!))"
Ну тут как... если вы на полном серьёзе собираетесь отрицать, что как минимум половина группы (Ларс и Кирк, так уж точно) уже лет десять минимум как регулярно плохо работают живьём, и что сегодняшняя немощь металлики как в творческом, так и в концертном плане никак не сказывается на том, что эта группа всегда будет для кого-то любимой за несомненно величайшие заслуги прошлого...
Вы же практически расписываетесь в собственном неадекватном фанатстве, которое только усиливается аппеляциями к миллионам мух, которые не могут ошибаться)
> > > "Нет, у него и до этого была куча сайд-проектов и что-то никто его за это по голове не бил. А здесь он хотел заняться своим именно перед запись нового альбома."
Назовите мне, пожалуйста, выпущенный альбом хоть какого-то сайд-проект Джейсона до нового века и времён возникновения Эхобрейна, за которые его по голове не били и вообще давали полную свободу, так сказать)
"Неправда. " посмотрите создание Magnetc, что ли. Роб привносит свои идеи. Но не важно, верите вы или нет, сочинение материала в Металлике - командная работа. Так что Роб идеально сюда вписался.
"Роберта, который играл великолепный фанк в Инфекшс Грувс или треш в Суисайдал, на альбомах металлики нет"
А вот об этом я тоже жалею, надеюсь, на новом альбоме будет место для таких фишек.
"Про Энгер согласен, дальше никакого риска нет."
Ну тут уже вкусовщина пошла. Мне не зашел Lulu, но пограничной индивидуальности данного альбома я не отрицаю. И безусловно это был риск, который себя не оправдал.
"Назовите мне, пожалуйста, выпущенный альбом хоть какого-то сайд-проект Джейсона до нового века и времён возникновения Эхобрейна, за которые его по голове не били и вообще давали полную свободу, так сказать)"
IR8, Quarteto de Pinga, Sexoturica коллаборации и совместные выступления с Sepultura и Voivod. Так на вскидку, конечно, это не все из его многочисленных проектов. Например в Papa Wheelie были выступления, но вроде не было записей. В общем гулял "на стороне" как хотел)
"Ну тут как... если вы на полном серьёзе собираетесь отрицать, что как минимум половина группы (Ларс и Кирк, так уж точно) уже лет десять минимум как регулярно плохо работают живьём, и что сегодняшняя немощь металлики как в творческом, так и в концертном плане никак не сказывается на том, что эта группа всегда будет для кого-то любимой за несомненно величайшие заслуги прошлого..."
Безусловно буду. Я видел их живьем, и это было шикарно. А хейтеры пусть идут лесом и под лупой ищут соринки в чужих глазах.
"Вы же практически расписываетесь в собственном неадекватном фанатстве, которое только усиливается аппеляциями к миллионам мух, которые не могут ошибаться)"
Потому что вы так сказали? Нет. Как бы вам не хотелось, но Металлика на вершине успеха, а ненавистникам только остаётся изливать свою желчь в Сети))
> > > ""Неправда. " посмотрите создание Magnetc, что ли. Роб привносит свои идеи. Но не важно, верите вы или нет, сочинение материала в Металлике - командная работа. Так что Роб идеально сюда вписался."
Я же не говорил, что он НИЧЕГО не приносит.
С точки зрения исполнения, его стандартные партии в новой метле может сыграть любой нормальный басист.
С точки зрения творчества - уже описал, нахожу крайне странным что человек, который якобы принял участие в написании КАЖДОЙ песни в магнетике, не написал ничего кроме одной песни в хардваерде. Очевидно, что кредиты "всем всего" в магнетике - это юридический трюк.
Соответственно, Роберт в металлике - это просто хороший, неконфликтный парень, который будет делать ровно то, что ему скажут боссы. Это не творческая личность, которая привносит что-то своё, а просто отличная кандидатура без амбиций, которая на сто процентов подходит для вышеописанной осени творчества.
> > > "Ну тут уже вкусовщина пошла."
Ну Лулу - это всё-таки не совсем альбом Металлики.
К тому же я не про вкусовщину. Мне, например, Магнетик, нравится в целом.
Я про то, что как Магнетик, так и Хардваерд - это абсолютно характерные для миллионов других известных старых групп попытки удовлетворить фанатов и влезть в старые косухи. С точки зрения стилистики, без всяких оценок.
> > > "IR8, Quarteto de Pinga, Sexoturica коллаборации и совместные выступления с Sepultura и Voivod. "
Сорри, но я просил "альбом", а вы предоставили три демки, и гостевые гитары на одной песне.
Смысл же в том, что ему обрубили все начинания как только это стало хоть как-то похоже именно на первый полноценный сайд-проект, на первый полноценный альбом вне металлики, а не на "зашёл погостить" или "поиграл пару концертов".
Насколько я понимаю Хетфилда, в этом и был смысл - никакой активности вне металлика, которая бы привела к реальным альбомам и гастролям.
> > > "Безусловно буду. Я видел их живьем, и это было шикарно. А хетеры пусть идут лесом и под лупой ищут соринки в чужих глазах."
В каком году видели? Если до магнетика, то скорее даже соглашусь.
Если после, то могу только позавидовать такому энтузиазму)
А в целом, вы меня печалите.
Вроде в состоянии вести адекватный диалог именно по фактам, но всё равно - как подросток какой-то, не в состоянии представить что оказывается святая металлика, собирающая стадионы, лажает на концертах регулярно)
А кто ей на это указывает - все хейтеры, поголовно!)
"Очевидно, что кредиты "всем всего" в магнетике - это юридический трюк."
Очевидно нет. Но не стану разубеждать, ибо некоторым в скорлупе находится удобнее и принять новую информацию сложно. Если факты противоречат моему мнению, тем хуже для фактов.
"Ну Лулу - это всё-таки не совсем альбом Металлики."
Это релиз Металлики, не номерной альбом, но это релиз Металлики. Вся группа приняла участие в его создании и их имя стоит в шапке. Это тоже Металлика.
"Сорри, но я просил "альбом", а вы предоставили три демки, и гостевые гитары на одной песне. "
Это его проекты с которыми он записывался и выступал. Глупо отрицать что они были, минуту назад вы и о них не знали слепо веря, что Джейсону запрещалось играть на стороне. Это не так, свобода творчества у него была. Но сторонние проекты потому так и называются, что не являются основными и действуют не в ущерб им. Иначе уже они были бы основными.
"Насколько я понимаю Хетфилда, в этом и был смысл - никакой активности вне металлика, которая бы привела к реальным альбомам и гастролям."
Не совсем правильно понимаете. Смысл чтобы сайд-проект не был бы основным и не отнимал время и энергию у группы. Иначе будет не пойми что. Сейчас годик Джей покатается со своим сторонним/основным проектом, потом Кирк тоже. Где будет тогда Металлика?
"А кто ей на это указывает - все хейтеры, поголовно!)"
Собственно, стандартный набор хейтера: Ларс лажает, Кирк лажает, Джея гнобили и пр. Нет конструктивной критики, одни клише. Из ста концертов в одном Кирк слажает - все, он всегда лажает. Нет. Это профессионал с многолетним стажем и никто, кроме кучки сетевых "героев" никогда не говорил, что Кирк лажает - ни музыканты, ни критики. Только хвалили. Но, понятно дело, кучке хейтеров виднее))
> > > "минуту назад вы и о них не знали слепо веря, что Джейсону запрещалось играть на стороне"
Если в вашей, о ирония, "скорлупе" никак не вмещается мысль о том, что я могу значительно дольше например, вас слушать и увлекаться творчеством металлики, но при этом её так же и критиковать - это лишь в очередной раз указывает на вашу хроническую неспособность представить поклонника группы в каком-то ином образе, кроме как восторженно потребляющего всё, что она производит)
То бишь, как я уже и говорил - фанатика.
Смотрю вас окончательно понесло в оголтелый фанатизм)
Ну ладно. Просто ради интереса, ещё один вопросик.
Если я, по вашему представлению, хейтер, скажите зачем же мне, например, тогда посещать концерты группы, которую я хейтю, или там диски её всякие покупать?
Ну мне правда интересна ваша логика. Я, и другие так называемые "хейтеры" получается, тратим собственные деньги и ресурсы на объект своей ненависти?
Вы это как-то в вашем сознании себе объясняете или нет?)
"Основные трое металликовцев, каждый по-своему, обладают весьма скверными и мерзотными чертами характера"
Пpoшу пpoщение за то, что обpатил внимание на стpoчку из некpопоста, но я бы хотел сказать, что на самом деле (коль уж мы за этот стиль боpмочем) в хэви металле очень мало святых, что лишнего не скажут и не нахамят. Можем поковыpять личину того же экс вокалиста гpуппы Samson, любимого наpoдами pазных стpан, Вы будете непpиятно удивлены, кем на самом деле является Пол Дикинсон по хаpактеpу в отношении к дpугим людям, если они не являются его близкими дpузьями или идолами детства, как Гилан или Андесон, особенно, если они ему не нpавятся. А взять тех же Sabbath. Там только Батлеp на нимб пpаво имеет.
Забавно, что всплыл Брюс, потому что Мейден для меня - группа номер один.
Там мало к чему можно придраться в плане репутации и человечности, но вот товарищ авиапилот - ещё почище Хетфилда будет кадр)
Никаких иллюзий.
При этом с другой стороны - все остальные, по крайней мере каноничные участники нынешнего состава - весьма приличные и хорошие люди)
Кстати, чёрт меня дернул, но я всё-таки так восхищён максимализмом гладиатора у которого "НИ ОДИН" музыкант никогда не критиковал Хэмметта... Короче, я решил погуглить по запросу "Kirk Hammett Sucks".
В общем, даже на первой странице уже нашлось вот это интервью Реба Бича.
"При этом с другой стороны - все остальные, по крайней мере каноничные участники нынешнего состава - весьма приличные и хорошие люди)"
Это так. Хотя вот, думаю, Стив немного жук, но это из-за того, что он знает, что нужно лучше для его детища.
Кстати, в плане человечности не особо понял, в чем шкуpность или паскудность кудpявого в Металлика. В пассивности? Пpизнаться, я не так глубоко знаком с их биогpафией, чтобы делать схожие выводы о его пеpсоне. Pазумеется, его твоpческие и pемесленнические качества заведомо в pасчёт не беpутся.
Вот гравитгрув, мы с тобой одно время конфликтовали слегка, но ты всё понял про Кирка без малейшего даже комментария с моей стороны.
Я, признаюсь, не совсем правильно выразился в начале.
Именно откровенно негативные, мерзотные черты характера - это, скорее, чисто Хетфилд.
Ларс и Кирк для меня, ну... скорее просто не вызывающие симпатии. И Кирк именно за пассионарность. Ларс за умение без мыла пролезть в любую жопу и язык как помело.
Но, повторюсь, это не мерзотность, тут я преувеличил. Мне такие два типа людей просто не по душе)
Кстати, в истории Мейден есть ещё один человек, которого не очень любят многие - это их бессменный менеджер, Род Смоллвуд. Практически, шестой (седьмой) участник группы.
Вот про него многие отзываются, как про жесточайшего тирана во всех вопросах, касающихся коллектива. Но не как непорядочного - просто как ставящего Мейден превыше всего железной дисциплиной.
Стив, как его ближайший соратник и друг, тоже, в принципе, такой, просто помягше.
Но это не столько негатив, сколько целеустремленность и несгибаемость.
А так, конечно, есть еще скандалист, пьяница Ди'Анно...))
Вот он уж точно портит, так сказать, реноме IM.
Что касаемо не так давнего, то я бы не назвал это конфликтом, скоpее конфpoнтацией на почве личных взглядов, ну и само собой чего стаpoе поминать. Политика не та штука, котоpую стоит обсуждать в подобном поле, да еще когда всплывают личности, котоpые сидели тут для агитации и poзжига. Вpемя показало, что тот человек тут был на нужный ему момент. Забудем это всё.
А вот на счёт этого "Ларс за умение без мыла пролезть в любую жопу" могу на данный момент только похвалить Лаpса, без этого нельзя иметь ноpмальный бизнес. Какоq-то он там в остальном не ясно. На счет Хетфилда - согласен полностью. Мне кажется, он довольно... я даже не знаю, как его обозначить. Он как мужик, что pевнует свою жену ко всем и не дает ей сходить встpетиться с подpугами или школьными дpузьями. Не знаю... может быть, я не пpав, но чувствуется в нем какая-то надменность и рабовладельческое начало. Ещё там были какие-то слухи, что он охотится pади забавы. Это лично для меня еще хуже, но думаю, то был всего лишь слух.
"Род Смоллвуд"
Ну вот пpo IM до 2003 года я почти большинство фактов читал. И Смолвуд действительно многим pулил. Один World Slavery Tour если подвеpгнуть анализу, то это тот же ГУЛАГ для музыкантов, только где неплохо платили. А там там двое (Дикинсон и еще кто-то... Смит?) в один из дней чуть кони не двинули от пеpеутомления и зноя
Почему слух?
Он вроде никогда не скрывал, что дружит с Ньюджентом, и охотится вместе с ним тоже.
Вообще, Хет, на мой взгляд, практически эталонный консервативный республиканец. А уж с возрастом он от реднека из Техаса ещё и внешне стал неотличим)
Его плюс только в том, что он помалкивает на этот счёт, в отличие от дядьки Теда.
даже друг ларс не смог Ньюстеда уволить, помимо менеджмента(это здесь где-то написано вроде). а так ушел и ушел,
цитату нашел здесь
"Lars, in fact, grew to dislike Jason so much during that Japanese tour that he went to Mensch and insisted they fire him, and that the whole thing was a big mistake. ‘I know for a fact,’ said Halfin, ‘Lars wanted to fire him. He wanted to replace him. But Peter Mensch said to him, “You’ve made your choice, now live with it.”’
Читал между срок, но оспаривать низкий технический уровень Ларса и криворукость Хэммета ну это блять совсем. Нетленная платина для отсутствующих ушей.
А по поводу "если обзываешь участников группы - ты хейтер", могу сказать лишь, что Рыжий - обоссаный, жадный, наглый хуесос и накоман, но Megadeth всегда будут одной из моих любимых групп. Потому что не будь он обоссаным, жадным, наглым хуесосом и наркоманом, не было бы тех самых Megadeth, которых я люблю.
Щас бы отрицать то, что Ларс все песни Металлики, кроме Motorbreath, написал. Такой себе ударник, ага. На ,,, And Justice for All особенно сплоховал. Кто вас таких рождает.
>Щас бы отрицать то, что Ларс все песни Металлики, кроме Motorbreath, написал.
А кто-то отрицал?
>Такой себе ударник, ага. На ,,, And Justice for All особенно сплоховал.
А, ну да, на записи которую заебались по итогу эдитить из-за его ударок он не сплоховал. Еще знаешь когда он не сплоховал? Когда не хотел играть песни с этого альбома потому что сложно, а если по итогу играл, то кастрировал их. А так да, ударник от бога просто.
JASON NEWSTED, 2013 год:
- Я люблю и всегда буду любить этих парней, и до последней секунды буду их защищать. Я не перевариваю тех людей, которые говорят про них всякого рода дерьмо, и не понимаю, когда начинают обсирать их за определенную музыку, которая не пришлась им по вкусу и т.п. В жопу таких людей! Как только кто-то из этих мудаков сможет выпустить альбом лучше, чем у Metallica, позвоните мне, я послушаю, а пока просто идите на хрен! Я же не приходу к вам и не говорю, как херово вы работаете в своей бухгалтерской и т.д., понимаете? Я всю жизнь буду уважать этих ребят, потому что они подарили мне шанс, и я никогда не забуду это.
Между нами долгое время были какие-то разногласия, но все это дерьмо уже давным-давно в прошлом. За последние 10 лет много всякой хрени и слухов вылезло благодаря СМИ типа “Ох, с Джейсоном очень плохо обращались, бедный Джейсон” и т.д., все это полнейший бред! Все совсем далеко не так, и меня это выводит из себя. Когда я пытаюсь сказать: “Чуваки, я получил невероятнейшее удовольствие, играя с этими ребятами, смог реализовать себя, на фоне чего вся эта фигня была все-лишь маленькой ложкой дегтя. Это приносило море радости, мы побеждали, добивались чего-то в жизни, сами установили эти хреновы стандарты, понимаешь?”
И люди начинают говорить: “Ооох, к нему так плохо относились в группе, издевались над ним”. Ясен хер! Вы думаете, они просто так позволят играть в самой крутой группе первому прохожему? Очнитесь! А люди: “Ну, он был обычным фанатом, и ему просто повезло”. Но тут возникает вопрос — вы сможете показать хоть одного человека из тех 52-х людей, которые явились на прослушивание, кто не был фанатом Metallica?!
> > "Но тут возникает вопрос — вы сможете показать хоть одного человека из тех 52-х людей, которые явились на прослушивание, кто не был фанатом Metallica?!"
Смогу, конечно, уважаемый Джейсон. Его звали Лес Клейпул)
"Я уже понял, что по каким-то своим причинам вы плохо относитесь к этим ребятам, но это всего лишь ваше мнение, не надо подавать его как данность."
Странный какой-то пост. Что, среди рокеров мало людей с общеизвестной репутацией придурков, а то и откровенных говнюков? Навскидку: Симмонс, Бон Джови, Роуз, Блэкмор, Ковердейл, Гиллан, Де Майо, Мальмстин, Лоулесс, Шенкер-младший, Даунинг, Мастейн и т.д. И это данность, ни для кого это не сюрприз. Что же мешает металликовцам быть козлами (тем более, что и Хэтфилду и, в особенности, Ульриху, мягко говоря, далеко до благонравия Брайана Мэя или Ринго Старра)
С Бон Жови и отчасти Ковердейлом не согласен)
Но Бон Жови зато прекрасный пример другого предмета обсуждения выше - про музыкальные способности.
Его "пение" на концертах - это кринж-фест почище Ульриха и Хэмметта вместе взятых.
И ничего, стадионы как собирались, так и собираются.
Starbreaker, согласен, поёт Бон Джови просто чудовищно, голос просран намертво.
По части поведения: читал о нём, что в конце 80-х он довольно надменно вёл себя на фесте, где они должны были играть после Judas Priest, чем взбесил последних, и они вообще отказались от этого шоу, назвав Bon Jovi "сопляками". Далее, так же после совместного шоу со Skid Row Джон, посчитав, что Себастьян Бах слишком круто зажигает для певца разогревающей группы, возревновал и (при помощи двух своих телохранителей) избил Баха (громилы держали - а он "учил Баха жизни" по выражению, собственно, жертвы).
Ковердейл же в молодости вёл себя, как помпезный заносчивый мудак, и частенько довольно некрасиво поступал с музыкантами - Марсден, Муди, Мюррей, Лорд и Сайкс потом много лет с ним не общались из-за этого, зарыли топоры уже в старости.
Ковёр даже закадычному дружбану Хьюзу умудрился поднасрать: сам пригласил его спеть вместе на Fool For Your Loving в 87-м - а потом взял, и втихаря удалил голос Гленна с записи, чем очень его задел.
С возрастом, конечно, и Джон и Дэвид стали разумнее и адекватнее, но наговнять в своё время успели.
Сия риторика очень напоминает покинувшего нас Эймин Хая)
Он тоже все свои восторги от современного Акцепта всегда подкреплял подборками занятых ими мест в чартах.
США
( 104 )![=]](/img/news-bord-shr.gif){kind=small}
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).
https://youtu.be/9EYVc4yJnNk
обратите внимание
"""я должен проводить каждую минуту с людьми, потому что так будет не всегда. И я так и сделал, это было моей фишкой. Они смеялись надо мной за то, сколько времени я проводил с фанатами. Правда — они высмеивали меня..."""
обида., и основанная. ОНИ должны были спасибо ему сказать з а то что он с фэнами тусил, а ОНИ высмеивали )))))
Да чушь это. Металлика очень тесно общается с фэнами. Сколько раз фэны играли с ними, были на сцене. Различные M'n'G и пр... Это Джей какую-то пургу несет. Потом так интересно у него выходит:
"Я никогда не скажу плохого слова о чём-либо подобном и о парнях", а дальше тут же "Они смеялись надо мной за то, сколько времени я проводил с фанатами" Ну что это такое?
Тут и обсуждать особо нечего)
Почему? Они - инопланетяне?
Основные трое металликовцев, каждый по-своему, обладают весьма скверными и мерзотными чертами характера, которые не позволяют назвать их хорошими, или приятными людьми.
К таланту и музыкальным достоинствам отношения не имеет, если что.
Я уже понял, что по каким-то своим причинам вы плохо относитесь к этим ребятам, но это всего лишь ваше мнение, не надо подавать его как данность. Это не так, если судить по фактам, а не чьим-то словам.
А про факты вообще смешно.
Факты - это сколько Металика продала дисков. И сколько концертов дала. А кто как относится к Хету и Ларсу - сколько людей, столько и мнений, здесь не может быть никаких фактов.
Все правильно, если факты противоречат моему мнению, то тем хуже для фактов!)) Так держать!) У них полно друзей и среди коллег-музыкантов и не только, отличные семьи, поклонники по всему миру, но да, мрази ещё те, наверно, потому что богатые и успешные! )) Вот и приходится искать соринку в чужих глазах))
Поэтому насчёт того, что ОНИ не общаются с фанатами, Джейсон слегонца гонит.
Спасибо, что просветили!)
По крайней мере, никто из них никогда и никого не обвинял в скверности и мерзотности.
Действительно, страшный человек)) Не понравилось ему что в него кинули тапок)
Да не за что. Да у них много достоинств, а на каких фактах были сделаны выводы о мразотности ребят? Просветите общественность, пожалуйста. Вдруг вы знаете что-то такое что никто не знает?
Ну Джейсон, он часто говорит противоположные даже взаимоисключающие вещи. Даже в этом интервью)
Нахера тогда соглашаться, если не нравится такая музыка? Если бы ему рэпчину предложили выпустить и денег дали, он бы, видимо, тоже согласился. А потом ныл, как ему плохо.
""""Говнишком тот альбом был. "Забойный" метал, созданный нейросетью.""""
Ну, тут уж смотря с чем сравнивать. Альбом не совсем говно, а скорее такой приятный пустячок для фона.
Нет, я не знаю ничего эксклюзивого.
Эти выводы для себя я давным-давно сделал за те многие годы, что увлекаюсь творчеством метлы, и читаю что-то о них и про них.
Как я уже написал, на этот счет может быть ровно столько мнений, сколько у них поклонников, порой, увы, совершенно фанатичных)
Для примера можно использовать скинутое видео - очевидно за что его заминусили тыщи человек, поскольку предмет возмущения общественности даже вынесен в заголовок ролика, но вы, например, то ли в шутку, то ли всерьез, ломаете комедию и зачем-то отвечаете про какой-то брошенный тапок.
Для характеристики членов Металлики достаточно вспомнить многолетний буллинг Джейсона и обстоятельства его ухода из группы.
Да и "сам кайнд оф монстер" сюда же. Та лента в принципе даже по сути посвящена ракрытию характеров и вынесению всякой психиатрической кухни на публику)
Многолетний буллинг? Не было такого, это даже сам Джейсон говорит, нечто подобное было только во время его первого японского турне с группой. Он тогда даже официальным участником группы не был.
Вы скверно помните историю Металлики) Джейсон был официальным участником уже во время того японского тура. Это во-первых.
Во-вторых, практически все истории о буллинге и издевательствах - из тура Damaged Justice.
Ну а про ролик на Ютубе - вы только на днях кого-то тут упрекали в том, что он не умеет читать по-английски. Ну так последуйте сами своему примеру и почитайте каменты юзеров, которые все как один обсуждают, к вашему сожалению, вовсе не кинутый тапок. Другими словами, заканчивайте ломать комедию)
Впрочем, если вы считаете что публично издеваться над человеком, пропустившим тур по причине наркотической зависимости - это шутейки и весело, то обсуждать буллинг Джейсона, да и в принципе что угодно еще из области моральных качеств музыкантов, на мой взгляд, совершенно бессмысленно.
Но вот удивила ли меня происходящяя на нем низость? В том-то и дело, что ни капли.
Кстати, прошу обратить внимание, что единственный, кто не паясничает и не изображает уколы в руку - как раз Джейсон)
Особо пикантно, конечно, что издевается Кирк, который сам кокс нюхал, и Джеймс, который теперь уже дважды останавливал туры и всю деятельность группы по причине своего синячества)
А еще говорят кармы не существует!)
Какие ещё сказки расскажете?)
https://www.metallica.com/band-timeline.html
28 октября 1986 года читайте, ссылку дать не получается.
А в разделе Live Musicians указан Ньюстед в 1986-1987.
Возможно, действительно он стал официальным участником не сразу после 28 октября 1986 года?
Один Гладиатор знает настоящую правду!
vasso
Ты о чём?
Ну мало ли, вдруг сей факт о сессионном участии Джейсона стёрся у меня из головы. Читаю...
"Lars, in fact, grew to dislike Jason so much during that Japanese tour that he went to Mensch and insisted they fire him, and that the whole thing was a big mistake. ‘I know for a fact,’ said Halfin, ‘Lars wanted to fire him. He wanted to replace him. But Peter Mensch said to him, “You’ve made your choice, now live with it.”’
Нигде ни слова в этой главе ни о каких сессионных условиях. Мик Уолл тоже врёт!
В принципе, даже в первой русскоязычной биографии Метлы, которую я читал в начале 90-х, написанной А. Глебовым как приложение к журналу Рок Сити, проскакивало отношение к Ньюстеду. Помню, меня тогда это неприятно удивило.
Так что тут, скорее, удивительно то, что при очередном публичном унижении с Эхобрейном, у Джейсона всё-таки терпение лопнуло)
Проглотил бы и это - может до сих пор бы в составе был.
А где унижения в туре "Damaged Justice"?
С Эхобрейн какое унижение? Тут он сам выступал в качестве актора: требовал приостановить деятельность группы ради своего проекта, которой он хотел раскручивать за счёт менеджмента Металлики.
Джейсон уже сто лет как рассказал как было дело с Эхобрейном.
Или мне опять цитаты приводить в то время, как вы будете оперировать одними домыслами?)
Ну а я так и не увидел ни одного доказательства статуса Джейсона, как сессионного музыканта в 86 году)
> > > "интересно, расскажите свою версию."
Мою? Я лишь могу привести здесь прямую речь самого Джейсона, о чём я сразу и написал.
youtube.com/watch?v=ynAFtQhPSKc
> "он сам выступал в качестве актора: требовал приостановить деятельность группы ради своего проекта"
Тем временем, в ролике совершенно конкретно подчёркивается, что заниматься этим проектом он планировал исключительно в свободное время от Металлики, у которой всегда будет первый приоритет.
> "которой он хотел раскручивать за счёт менеджмента Металлики."
Тем временем в ролике совершенно конкретно говорится, что не он "хотел раскручивать", а как менеджмент, так и Ларс с Кирком заливали ему в уши какой это крутой проект, ровно до тех пор, пока об этом не узнал Хетфилд. После чего все слились, как будто ничего и не было.
- "Jason's a good guy and he put a lot of effort into the band for many years, and in retrospect he was never really fully accepted into the band. Then when he tried to go elsewhere to satisfy his creative needs, he was told — well, barked at — that he couldn't... For me, it's amazing that it lasted for 14 years, that Jason stuck it out for that long. "
кст metal arch ----- During the long live shows Metallica were known for, Jason would often handle vocal duties, mostly on the earlier material.
Да, это сразу бросается в глаза.
Насчёт алкогольной зависимости Хэтфилда я не стал злорадствовать и драматизировать. Так как надо отдать ему должное, спустя время он раскаивался в своём поступке. Так же как и в ситуации с Джейсоном.
Но в первом случае извиняться уже не перед кем...
По поводу Джея, интересно, что ребята из Металлики и слова плохого про него и его деятельность в группе не сказали за двадцать лет после его ухода в отличие от него о них.
Люблю таких пользователей, которым гордость не позволяет признать свою неправоту, и они медленно но верно скатываются до личностей, прямо круто))
Что же касается "слова плохого не сказали" - очередной абсурд.
Во-первых, конфликт у Джейсона был только с Хетфилдом, с какой стати остальным говорить о нем плохо, когда они даже не собирались его из группы удалять?
Во-вторых, все трое в различных интервью признавали что давили на Джейсона, поступали с ним несправедливо. Вполне разумно что тот, кого обижали обижен, а те, кто обижал, но раскаивается, говорит об обиженном только хорошее.
"Нигде ни слова в этой главе ни о каких сессионных условиях. Мик Уолл тоже врёт!"
Зато похоже сам Джейсон врет, здесь на 13:18:
https://www.youtube.com/watch?v=ynAFtQhPSKc&t=2291s
"I got asked to join Metallica as a full member in April of 1987"далее он продолжает:
I got to mustard for six mounths making up all those shows with him going around to prove that I could do what I could do"
Переаод не требуется надеюсь? Или он врет?
А чуть ранее он говорит о том японском турне и том, что те подколы незначительны, по сравнению с положительными моментами впоследствии.
Отличное интервью, где он разбивает в пух и прах все черные мифы о непрекращающемся "буллинге" (собственно он говорит что нечто подобное было первые полгода, когда он не был полноправным членом группы). Вроде уехали на такси без него. А потом - нет, он доказал что он один из них.
Понятно, что ненавистники группы скажут что он лжет, ведь они лучше знают, что он думает, да и в Fun but True так было написано..))
"Тем временем, в ролике совершенно конкретно подчёркивается, что заниматься этим проектом он планировал исключительно в свободное время от Металлики, у которой всегда будет первый приоритет."
Не так: он захотел взять год отпуска для себя и своего проекта, чтобы выпустить альбом и похать в промо-тур. Таким образом приостановить деятельность Металлики на год. Где тут "в свободное от Металлики время" и "не противоречит интересам группы"? Очень даже противоречит, учитывая то, что им надо было записывать новый альбом. Это было очень эгоистичное требование по отношению к другим участникам группы и команде Металлики вообще.
После того как ему отказали, он поставил условие, что тогда он уйдет. Ультиматум. Есть ли смысл удерживать такого человека в группе, когда его сиюминутная прихоть угрожает жизнедеятельности всей команды? Вопрос риторический.
P.S. Чтобы дважды не вставать на крики: "Пруфы!!!"??" Все это есть в этом же интервью с Ньюстедом 2016 года.
Хотите сказать что Джейсон не был субъектом в этом вопросе. Тогда о чем спор: какие претензии к Джеймсу? Он был против поддержки менеджментом Металлики проекта Ньюстеда, а Ньюстед, как я вас понял, не стремился к поддержке проекта менеджментом Металлики, ведь это не было его целью и желанием, верно? Тогда какие претензии к Джемсу? Он просто рассавил точки на i.
Во-первых, конфликт у Джейсона был только с Хетфилдом, с какой стати остальным говорить о нем плохо, когда они даже не собирались его из группы удалять?"
Ну он же говорит: "они высмеивали меня", т.е. обо всех, потом не со всеми, так и Джеймс про него худого слова не сказал за двадцать лет.
"Во-вторых, все трое в различных интервью признавали что давили на Джейсона, поступали с ним несправедливо. Вполне разумно что тот, кого обижали обижен, а те, кто обижал, но раскаивается, говорит об обиженном только хороше"
Безусловно, они так себя и чувствуют, ведь это был шок для команды. Но у них нет горечи или желчи на него, нет пассивной агрессии, к которой любит прибегать в интервью сам Джейсон. В итоге все обернулось к лучшему, когда он ушел: группа получила надежного и талантливого басиста, а Джей занялся своими многочисленными проектами по своему желанию.
Остальное вы высосали из пальца или откровенно наврали, опять же, в ту сторону, в которую выгодно вам. Вы почему-то представляете меня, как какого-то хейтера металлики, а сами предстаете в образе ровно наоборот - оголтелого фаната метлы, который откровенно саркастирует по поводу покинувшего ее состав участника.
При этом метла, хочу заметить, бесспорно одна из моих любимых групп и всегда ею будет.
Но не вопрос, у меня время есть, выходные, щас дальше разберёмся)
В частности, в предоставленном вами фрагменте о японском туре, ровно после выделенной вами фразы, Джейсон говорит буквально следующее: "Подкалывали ли всё равно меня после первого полугода? Да, конечно, потому что я ВСЕГДА был новеньким".
То бишь, о чём мы спорим? По сути, как совершенно верно подметили выше, если он новичок или сессионщик - то можно травить, человек второго сорта? Или мы спорим о том, что типа первые полгода было совсем хуево, а потом просто над ним издевались и не воспринимали как равного только периодически - уже жить можно, не так страшно?)
Опять же - заезженный инцидент с басом на Джастисе, это явно уже не "только полгода", которые он в группе был.
Напомню, что наш спор начался с оценки человеческих качеств участников метлы, и если для вас нормально издеваться над человеком скажем полгода, а потом пусть не открыто, все равно не воспринимать его как полноценного члена команды (что подтверждается и самим Джейсоном, и Ларсом) - я уже упоминал, разговор бессмысленнен, у вас извращённые представления о морали. Или вы просто любой ценой бросаетесь на защиту кумиров, которые ведут себя как гопники в старших классах, задирающие новичков, и даже не отрицают этого)
Теперь далее.
Берём ваше же присланное интервью с Джейсоном. Отметка 35-12. Что, кстати, сразу же отвечает и на ваш абзац про "какие претензии к Джеймсу?".
Чётко сказано - я буду заниматься Эхобрейн только в свободное от металлики время, отыграю пару шоу, в чём проблема? Ответ Джеймса - мне не нравится твой проект, не нравится что член металлики продает майки эхобрейн, не занимайся им, иначе мы тебя заменим.
Опять же, со стороны морали, если вы собираетесь спрашивать "что здесь дурного?", могу сразу отправить к словам Ларса, который сам признает неадекватность Джеймса в этом вопросе чрезмерного контроля. Мусолить тут нечего - если для вас подобный шантаж нормален с точки зрения человеческих отношений, значит вопрос закрыт, как и с темой издевательств ранее.
И это я еще молчу про то, что в том же самом "Сам кайнд оф монстер" сам Джеймс откровенно шантажирует группу в знаменитой сцене сбора с известным оранием Ларса "фак! фак!".
Потому что ему можно, он центр группы, а Джейсону нельзя, потому что он - человек второго сорта. Именно поэтому Джеймс что в данной ситуации, что в целом - личность омерзительная)
Возвращаясь к вашему абзацу про ультиматумы - согласно этому же интервью, Джейсон поставил его через несколько месяцев после описанных выше событий, когда он сам признается, что ему было уже все равно выкинут его или нет, он был "оскорблен и унижен", так сказать)
Почему вы представляете ситуацию так, как будто он кого-то огорошил ультиматумами с бухты-барахты, а не отвечал на буквальный запрет заниматься сайд-проектами ранее - я полагаю, потому что вам нравится выставлять металлику в хорошем свете, а его в невыгодном)
Это я уж молчу о том, вновь повторяю, что всего несколько месяцев спустя, уже сам Джеймс шантажировал группу своим неучастием в её делах, поскольку лечился от синьки. Но про это упоминать не будем, да?)
Что я упустил?
Вы говорите "Джейсон плохой, он хотел остановить метлу на год, поэтому его надо было выкинуть, обнаглел".
При этом, обратите внимание - он говорит не только в своём проекте, а об общей плохой ситуации в группе, дети, заботы, усталость и т. д.
Но хорошо, обнаглел. Что происходит дальше?
Джейсона выгоняют? Да. Металлика идёт вперед на всех парах и использует это время, которое никак нельзя было пропускать?
Нет, дальше Джеймс останавливает всю группу на тот же самый год, потому что у него едет кукуха и чуть не разваливается семья.
Я не понимаю это другое?))
Позволю себе всё-таки ещё это вот это прокомментировать.
Безотносительно кто подлец, а кто нет)
На мой взгляд, как поклонника метлы, ничего к лучшему после этого случая не обернулось. Совсем наоборот.
Джейсон явно из группы уходить не собирался, просто невовремя обиделся.
А заменили его лишь некогда талантливым басистом, который к тому времени просто уже давно научился отбывать номер в большой группе, собирать на пенсию и счастливую спокойную жизнь. Роберт не привнёс в Металлику вообще практически ничего своего, кроме крабей походки первые пару лет, а потом - что есть он что нет, вообще одинаково.
Так что проиграли обе стороны. Один закончился как творческая личность, вторые скатились в серость и унылую осень творчества. Они бы и с Джейсоном, конечно, туда бы скатились, но историю уже не перепишешь, и получилось так, что как раз его уход ознаменовал кончину метлы, как живой и интересной группы..)
"Джейсон плохой, он хотел остановить метлу на год, поэтому его надо было выкинуть, обнаглел".
Где я так говорил? Я нигде не говорил что его надо было выкинуть. Я не являюсь ненавистником Джейсона, но в его конфликте с Джеймсом, я на стороне Джеймса и группы в целом, так как то что делал Ньюстед прямо противоречило интересам группы
Почему ему "вотпрямощас" понадобилось выпускать свой проект? Можно было и перенести.. но что теперь гадать,все случилось как случилось, и к лучшему.
"При этом, обратите внимание - он говорит не только в своём проекте, а об общей плохой ситуации в группе, дети, заботы, усталость и т. д."
Да и для этого (в том числе) понадобился Фил Тоул, но Джей не стал с ним разговаривать, а послал куда подальше. Группа же под влиянием Тоула прошла терапию и выстояла, стала сильнее, обновилась, пошла вперед, а Джей решил сойти с борта. Его право.
"Джейсона выгоняют? Да."
Нет. Он сам уходит, после непринятия группой ультиматума.
"Металлика идёт вперед на всех парах и использует это время, которое никак нельзя было пропускать?
Нет, дальше Джеймс останавливает всю группу на тот же самый год, потому что у него едет кукуха и чуть не разваливается семья.
Я не понимаю это другое?))"
Джейсон - Нострадамус? Хммм... Не знаю, тогда это все менят (нет).
Джеймс, напомню, вынужденно, отправился на лечение от зависимости, причем во время записи альбома. Шаг крайне сложный, но необходимый. Форс-мажор, а не поехал побренчать со своим сайд-проектом на стороне забавы ради.
Его достижения трудно оценить объективно, в отрыве от факта его преждевременной кончины и последующей канонизации)
"На мой взгляд, как поклонника метлы, ничего к лучшему после этого случая не обернулось. Совсем наоборот."
На ваш взгляд, а переполненные стадионы и платиновые диски кагбэ опровергают ваши слова))
"Джейсон явно из группы уходить не собирался, просто невовремя обиделся."
Да, но при этом решил прогнуть всю группу под себя во что бы то ни стало. Напрасно. Но такая встряска группе пошла на пользу. Многое было проанализировано и пересмотрено.
"А заменили его лишь некогда талантливым басистом, который к тому времени просто уже давно научился отбывать номер в большой группе, собирать на пенсию и счастливую спокойную жизнь. Роберт не привнёс в Металлику вообще практически ничего своего, кроме крабей походки первые пару лет, а потом - что есть он что нет, вообще одинаково."
Ой как все печально, да куча материала на Death Magnetic идет за авторством Роба, а так да... ничего не привнес (нет). Тут главное не лопнуть от злости и зависти))
"Один закончился как творческая личность, вторые скатились в серость и унылую осень творчества."
У Джейсона был интересный проект Newsted, но он бросил и его, впрочем как и все свои проекты и группы в которых когда-либо играл. Металлика же никогда не стоит на месте, всегда идет своим курсом, не боится рисковать (Lulu, St. Anger). Кому-то из поклонников (ненавистников выношу за скобки, эти всегда недовольны) может не нравится это, но Металлика точно не те, кого можно упрекнуть в безыдейности, лени, однообразии и стагнации.
В последний раз закрою на это глаза.
Из уважения к кол-ву отвеченного.
Почему ему "вотпрямощас" понадобилось выпускать свой проект?"
В третий раз укажу вам на то, что сначала Джейсону запретили любые гастроли, даже несколько концертов, которые не вредили графику метлы, а только потом он вспылил в ответ и начал кидаться ультиматумами.
Не наоборот)
И сделали это не в интересах группы, а в интересах (а точнее - обидках) одного члена группы, поскольку ВСЕ остальные, включая менеджмент были ЗА эхобрейн.
Джеймс - это не вся группа. В том-то и состояла проблема, что сам он определенно так не считал.
> > > "Нет. Он сам уходит, после непринятия группой ультиматума."
"HE FOCKIN LEFT ZE BAND!!!!" Всё по классике.
Как в детском саду - главное кто кулички развалил, а что этому предшествовало - уже неважно, злодей назначен)
> > > "Джейсон - Нострадамус? Хммм..."
Можно смеяться сколько угодно, но в итоге получается что да, Нострадамус. Поскольку в этом же интервью он упоминает об алкашке Джеймса и что это его настораживало.
Во что это вылилось потом - всем известно.
> > > "На ваш взгляд, а переполненные стадионы и платиновые диски кагбэ опровергают ваши слова))"
У них были бы такие стадионы и диски с любой музыкой после черного альбома. На имя и миллионный тираж любого последующего хоть говна, хоть меда, они себе наработали ещё тогда.
Тем более, что ни песни с Энгера, ни песни с Магнетика практически не переживают туров в поддержку этих альбомов. Выпустят следующий диск - и песни с хардваерда точно так же исчезнут из сет-листов в большинстве своем.
> > > " да куча материала на Death Magnetic идет за авторством Роба"
Неправда. Там все указаны в качестве авторов всех песен. Так делают довольно часто, когда не хотят никого обидеть с финансовой точки зрения. Вы ещё расскажите как, например, Блек Саббат или Дип Перпл, у которых были в золотые годы точно такие же указания всех авторами, на самом деле сочиняли))
На следующем же диске Роберт не значится автором почти ничего. Если бы он так много приносил в команду - он бы как-то, наверное, смог что-то привнести.
К тому же я имел в виду не столько творческий вклад, сколько музыкальный.
Роберта, который играл великолепный фанк в Инфекшс Грувс или треш в Суисайдал, на альбомах металлики нет. И на концертах нет. То, что исполняет он на закате карьеры, может исполнить хоть Джейсон, хоть кто.
> > > "Металлика же никогда не стоит на месте, всегда идет своим курсом, не боится рисковать"
Про Энгер согласен, дальше никакого риска нет.
Совсем наоборот - дальше хетфилд прогнулся под старых фанатов, которые нудели бесконечно о возврате к металлу и былым денькам скрипящих косух, и в итоге вместо вызывающего говна, но хотя бы оригинального для самих себя, они выпускают ровный серый материал, собранный под себя молодых как в конструкторе.
Ну так всё верно.
Именно такая группа и СТАЛА.
Если взять и удалить с концертов современной металлики людей, которые пришли НЕ в первую очередь слушать песни с первых пяти альбомов, или приобщаться к статусу легендарного имени, никаких стадионов не будет.
А уж про качество исполнения этих самых песен года этак с десятого, как минимум, лучше даже не начинать))
Металлика - это как раз один из самых ярких примеров того, как любая лажа, любая халтура будет прощена и даже вознесена в виде фишки исключительно засчёт имени и былых заслуг)
Нет. Уже ответил выше об этом.
"При этом метла, хочу заметить, бесспорно одна из моих любимых групп и всегда ею будет."
Мое право в это не верить) Тем более они же все с "мразотным характером"))
Да, конечно, потому что я ВСЕГДА был новеньким".
Да, они с сами признают, что он так и не влился полноценно в коллектив. Для них он всегда был вроде "новичка". Но при этом у него всегда было свое мнение, в интервью и пр. Он не был забитым, затюканным никем в группе. Как пытаются идентифицировать его некоторые индивидуумы говорящие про "многолетний буллинг". На записях у него есть кредиты, его идеи принимались в рассчет.
"Опять же - заезженный инцидент с басом на Джастисе, это явно уже не "только полгода", которые он в группе был."
"Смешались в кучу кони, люди" ..)) Это другое, вообще отдельная тема, но дело не в каком-то унижении, а именно в процессе записи. Ни до ни после такого не было (Garage Days Black album и пр.) всегда четко слышен бас. Я тут с кем-то уже спорил на эту тему.
Обсуждение собеседников опу
щу, так как это бессмысленно.
"Чётко сказано - я буду заниматься Эхобрейн только в свободное от металлики время, отыграю пару шоу, в чём проблема?"
Год отпуска - это свободное от группы время? Мы как-то по-разному понимаем "свободное от группы время". А остальным что делать? А, я уже спрашивал))
"Джеймса - мне не нравится твой проект, не нравится что член металлики продает майки эхобрейн, не занимайся им, иначе мы тебя заменим."
Про замену там речь не шла. Потом недовольство Джеймса можно было и пережить если ты не собирался раскручивать группу за счет менеджмента Металлики. Но Джейсон закусил удила и не мог остановится.
"Возвращаясь к вашему абзацу про ультиматумы - согласно этому же интервью, Джейсон поставил его через несколько месяцев после описанных выше событий, когда он сам признается, что ему было уже все равно выкинут его или нет, он был "оскорблен и унижен", так сказать)
Почему вы представляете ситуацию так, как будто он кого-то огорошил ультиматумами с бухты-барахты, а не отвечал на буквальный запрет заниматься сайд-проектами ранее - я полагаю, потому что вам нравится выставлять металлику в хорошем свете, а его в невыгодном)"
Что это меняет? Ультиматум и есть ультиматум. Я не говорил ничего про его сроки, именно в январе Джей его и выкатил на общей встрече. Зря. То ли он таким образом пытается переложить на них ответственность, мол, это не я, это меня не поняли.. Ну, что тут не понять? Ты тупо гнешь свою линию и требуешь, чтобы вся группа тебе подчинилась.
"Это я уж молчу о том, вновь повторяю, что всего несколько месяцев спустя, уже сам Джеймс шантажировал группу своим неучастием в её делах, поскольку лечился от синьки. Но про это упоминать не будем, да?)"
Повторю: Джейсон - Нострадамус? Хммм... Не знаю, тогда это все менят (нет).
Джеймс, напомню, вынужденно, отправился на лечение от зависимости, причем во время записи альбома. Шаг крайне сложный, но необходимый. Форс-мажор, а не поехал побренчать со своим сайд-проектом на стороне забавы ради.
Ха-ха-ха: "При этом метла, хочу заметить, бесспорно одна из моих любимых групп и всегда ею будет."
Да ладно, не скрывайте свои чувства. Как следует приложите их, этих богатеньких "мразей"!))
Я не из тех людей, которые выкидывают пластинки любимых групп, потому что их участники оказываются мразотными людьми, или внезапно начинают проповедовать христианскую веру, или любое другое подобное.
К творчеству это всё отношения не имеет)
Нет, у него и до этого была куча сайд-проектов и что-то никто его за это по голове не бил. А здесь он хотел заняться своим проектом именно перед записью нового альбома.
"И сделали это не в интересах группы, а в интересах (а точнее - обидках) одного члена группы, поскольку ВСЕ остальные, включая менеджмент были ЗА эхобрейн."
Но против годичного отпуска. Сделай свой Эхобрейн до или после записи и не требуй нереальных отпусков. Это называется эгоизм: нет, все должны делать как я хочу и подстраиваться под мой график. А, ну как он потом ещё годик попросит, ведь не откажешь?))
"Джеймс - это не вся группа. В том-то и состояла проблема, что сам он определенно так не считал."
Джеймс - один из лидеров группы. Глупо не прислшуваться к его мнению. Или Джей сам хотел быть лидером Металлики? Думаю нет.
Ну тут как... если вы на полном серьёзе собираетесь отрицать, что как минимум половина группы (Ларс и Кирк, так уж точно) уже лет десять минимум как регулярно плохо работают живьём, и что сегодняшняя немощь металлики как в творческом, так и в концертном плане никак не сказывается на том, что эта группа всегда будет для кого-то любимой за несомненно величайшие заслуги прошлого...
Вы же практически расписываетесь в собственном неадекватном фанатстве, которое только усиливается аппеляциями к миллионам мух, которые не могут ошибаться)
Назовите мне, пожалуйста, выпущенный альбом хоть какого-то сайд-проект Джейсона до нового века и времён возникновения Эхобрейна, за которые его по голове не били и вообще давали полную свободу, так сказать)
"Роберта, который играл великолепный фанк в Инфекшс Грувс или треш в Суисайдал, на альбомах металлики нет"
А вот об этом я тоже жалею, надеюсь, на новом альбоме будет место для таких фишек.
"Про Энгер согласен, дальше никакого риска нет."
Ну тут уже вкусовщина пошла. Мне не зашел Lulu, но пограничной индивидуальности данного альбома я не отрицаю. И безусловно это был риск, который себя не оправдал.
IR8, Quarteto de Pinga, Sexoturica коллаборации и совместные выступления с Sepultura и Voivod. Так на вскидку, конечно, это не все из его многочисленных проектов. Например в Papa Wheelie были выступления, но вроде не было записей. В общем гулял "на стороне" как хотел)
Безусловно буду. Я видел их живьем, и это было шикарно. А хейтеры пусть идут лесом и под лупой ищут соринки в чужих глазах.
"Вы же практически расписываетесь в собственном неадекватном фанатстве, которое только усиливается аппеляциями к миллионам мух, которые не могут ошибаться)"
Потому что вы так сказали? Нет. Как бы вам не хотелось, но Металлика на вершине успеха, а ненавистникам только остаётся изливать свою желчь в Сети))
Я же не говорил, что он НИЧЕГО не приносит.
С точки зрения исполнения, его стандартные партии в новой метле может сыграть любой нормальный басист.
С точки зрения творчества - уже описал, нахожу крайне странным что человек, который якобы принял участие в написании КАЖДОЙ песни в магнетике, не написал ничего кроме одной песни в хардваерде. Очевидно, что кредиты "всем всего" в магнетике - это юридический трюк.
Соответственно, Роберт в металлике - это просто хороший, неконфликтный парень, который будет делать ровно то, что ему скажут боссы. Это не творческая личность, которая привносит что-то своё, а просто отличная кандидатура без амбиций, которая на сто процентов подходит для вышеописанной осени творчества.
> > > "Ну тут уже вкусовщина пошла."
Ну Лулу - это всё-таки не совсем альбом Металлики.
К тому же я не про вкусовщину. Мне, например, Магнетик, нравится в целом.
Я про то, что как Магнетик, так и Хардваерд - это абсолютно характерные для миллионов других известных старых групп попытки удовлетворить фанатов и влезть в старые косухи. С точки зрения стилистики, без всяких оценок.
Сорри, но я просил "альбом", а вы предоставили три демки, и гостевые гитары на одной песне.
Смысл же в том, что ему обрубили все начинания как только это стало хоть как-то похоже именно на первый полноценный сайд-проект, на первый полноценный альбом вне металлики, а не на "зашёл погостить" или "поиграл пару концертов".
Насколько я понимаю Хетфилда, в этом и был смысл - никакой активности вне металлика, которая бы привела к реальным альбомам и гастролям.
В каком году видели? Если до магнетика, то скорее даже соглашусь.
Если после, то могу только позавидовать такому энтузиазму)
А в целом, вы меня печалите.
Вроде в состоянии вести адекватный диалог именно по фактам, но всё равно - как подросток какой-то, не в состоянии представить что оказывается святая металлика, собирающая стадионы, лажает на концертах регулярно)
А кто ей на это указывает - все хейтеры, поголовно!)
Очевидно нет. Но не стану разубеждать, ибо некоторым в скорлупе находится удобнее и принять новую информацию сложно. Если факты противоречат моему мнению, тем хуже для фактов.
"Ну Лулу - это всё-таки не совсем альбом Металлики."
Это релиз Металлики, не номерной альбом, но это релиз Металлики. Вся группа приняла участие в его создании и их имя стоит в шапке. Это тоже Металлика.
"Сорри, но я просил "альбом", а вы предоставили три демки, и гостевые гитары на одной песне. "
Это его проекты с которыми он записывался и выступал. Глупо отрицать что они были, минуту назад вы и о них не знали слепо веря, что Джейсону запрещалось играть на стороне. Это не так, свобода творчества у него была. Но сторонние проекты потому так и называются, что не являются основными и действуют не в ущерб им. Иначе уже они были бы основными.
"Насколько я понимаю Хетфилда, в этом и был смысл - никакой активности вне металлика, которая бы привела к реальным альбомам и гастролям."
Не совсем правильно понимаете. Смысл чтобы сайд-проект не был бы основным и не отнимал время и энергию у группы. Иначе будет не пойми что. Сейчас годик Джей покатается со своим сторонним/основным проектом, потом Кирк тоже. Где будет тогда Металлика?
Собственно, стандартный набор хейтера: Ларс лажает, Кирк лажает, Джея гнобили и пр. Нет конструктивной критики, одни клише. Из ста концертов в одном Кирк слажает - все, он всегда лажает. Нет. Это профессионал с многолетним стажем и никто, кроме кучки сетевых "героев" никогда не говорил, что Кирк лажает - ни музыканты, ни критики. Только хвалили. Но, понятно дело, кучке хейтеров виднее))
Если в вашей, о ирония, "скорлупе" никак не вмещается мысль о том, что я могу значительно дольше например, вас слушать и увлекаться творчеством металлики, но при этом её так же и критиковать - это лишь в очередной раз указывает на вашу хроническую неспособность представить поклонника группы в каком-то ином образе, кроме как восторженно потребляющего всё, что она производит)
То бишь, как я уже и говорил - фанатика.
(с) все болезни от нервов
Ну ладно. Просто ради интереса, ещё один вопросик.
Если я, по вашему представлению, хейтер, скажите зачем же мне, например, тогда посещать концерты группы, которую я хейтю, или там диски её всякие покупать?
Ну мне правда интересна ваша логика. Я, и другие так называемые "хейтеры" получается, тратим собственные деньги и ресурсы на объект своей ненависти?
Вы это как-то в вашем сознании себе объясняете или нет?)
Пpoшу пpoщение за то, что обpатил внимание на стpoчку из некpопоста, но я бы хотел сказать, что на самом деле (коль уж мы за этот стиль боpмочем) в хэви металле очень мало святых, что лишнего не скажут и не нахамят. Можем поковыpять личину того же экс вокалиста гpуппы Samson, любимого наpoдами pазных стpан, Вы будете непpиятно удивлены, кем на самом деле является Пол Дикинсон по хаpактеpу в отношении к дpугим людям, если они не являются его близкими дpузьями или идолами детства, как Гилан или Андесон, особенно, если они ему не нpавятся. А взять тех же Sabbath. Там только Батлеp на нимб пpаво имеет.
Там мало к чему можно придраться в плане репутации и человечности, но вот товарищ авиапилот - ещё почище Хетфилда будет кадр)
Никаких иллюзий.
При этом с другой стороны - все остальные, по крайней мере каноничные участники нынешнего состава - весьма приличные и хорошие люди)
Я не буду обсуждать тут вашу жизнь, да мне и не интересно.
В общем, даже на первой странице уже нашлось вот это интервью Реба Бича.
https://www.guitarinstructor.com/blog/2010/04/05/reb-beach-kirk-hammett-is-one-of-the-worst-guitar-players-ive-ever-heard
Дальше искать не стал..))
А уж если Ларса так загуглить...
Это так. Хотя вот, думаю, Стив немного жук, но это из-за того, что он знает, что нужно лучше для его детища.
Кстати, в плане человечности не особо понял, в чем шкуpность или паскудность кудpявого в Металлика. В пассивности? Пpизнаться, я не так глубоко знаком с их биогpафией, чтобы делать схожие выводы о его пеpсоне. Pазумеется, его твоpческие и pемесленнические качества заведомо в pасчёт не беpутся.
Я, признаюсь, не совсем правильно выразился в начале.
Именно откровенно негативные, мерзотные черты характера - это, скорее, чисто Хетфилд.
Ларс и Кирк для меня, ну... скорее просто не вызывающие симпатии. И Кирк именно за пассионарность. Ларс за умение без мыла пролезть в любую жопу и язык как помело.
Но, повторюсь, это не мерзотность, тут я преувеличил. Мне такие два типа людей просто не по душе)
Вот про него многие отзываются, как про жесточайшего тирана во всех вопросах, касающихся коллектива. Но не как непорядочного - просто как ставящего Мейден превыше всего железной дисциплиной.
Стив, как его ближайший соратник и друг, тоже, в принципе, такой, просто помягше.
Но это не столько негатив, сколько целеустремленность и несгибаемость.
А так, конечно, есть еще скандалист, пьяница Ди'Анно...))
Вот он уж точно портит, так сказать, реноме IM.
А вот на счёт этого "Ларс за умение без мыла пролезть в любую жопу" могу на данный момент только похвалить Лаpса, без этого нельзя иметь ноpмальный бизнес. Какоq-то он там в остальном не ясно. На счет Хетфилда - согласен полностью. Мне кажется, он довольно... я даже не знаю, как его обозначить. Он как мужик, что pевнует свою жену ко всем и не дает ей сходить встpетиться с подpугами или школьными дpузьями. Не знаю... может быть, я не пpав, но чувствуется в нем какая-то надменность и рабовладельческое начало. Ещё там были какие-то слухи, что он охотится pади забавы. Это лично для меня еще хуже, но думаю, то был всего лишь слух.
"Род Смоллвуд"
Ну вот пpo IM до 2003 года я почти большинство фактов читал. И Смолвуд действительно многим pулил. Один World Slavery Tour если подвеpгнуть анализу, то это тот же ГУЛАГ для музыкантов, только где неплохо платили. А там там двое (Дикинсон и еще кто-то... Смит?) в один из дней чуть кони не двинули от пеpеутомления и зноя
Он вроде никогда не скрывал, что дружит с Ньюджентом, и охотится вместе с ним тоже.
Вообще, Хет, на мой взгляд, практически эталонный консервативный республиканец. А уж с возрастом он от реднека из Техаса ещё и внешне стал неотличим)
Его плюс только в том, что он помалкивает на этот счёт, в отличие от дядьки Теда.
цитату нашел здесь
"Lars, in fact, grew to dislike Jason so much during that Japanese tour that he went to Mensch and insisted they fire him, and that the whole thing was a big mistake. ‘I know for a fact,’ said Halfin, ‘Lars wanted to fire him. He wanted to replace him. But Peter Mensch said to him, “You’ve made your choice, now live with it.”’
А по поводу "если обзываешь участников группы - ты хейтер", могу сказать лишь, что Рыжий - обоссаный, жадный, наглый хуесос и накоман, но Megadeth всегда будут одной из моих любимых групп. Потому что не будь он обоссаным, жадным, наглым хуесосом и наркоманом, не было бы тех самых Megadeth, которых я люблю.
А кто-то отрицал?
>Такой себе ударник, ага. На ,,, And Justice for All особенно сплоховал.
А, ну да, на записи которую заебались по итогу эдитить из-за его ударок он не сплоховал. Еще знаешь когда он не сплоховал? Когда не хотел играть песни с этого альбома потому что сложно, а если по итогу играл, то кастрировал их. А так да, ударник от бога просто.
- Я люблю и всегда буду любить этих парней, и до последней секунды буду их защищать. Я не перевариваю тех людей, которые говорят про них всякого рода дерьмо, и не понимаю, когда начинают обсирать их за определенную музыку, которая не пришлась им по вкусу и т.п. В жопу таких людей! Как только кто-то из этих мудаков сможет выпустить альбом лучше, чем у Metallica, позвоните мне, я послушаю, а пока просто идите на хрен! Я же не приходу к вам и не говорю, как херово вы работаете в своей бухгалтерской и т.д., понимаете? Я всю жизнь буду уважать этих ребят, потому что они подарили мне шанс, и я никогда не забуду это.
Между нами долгое время были какие-то разногласия, но все это дерьмо уже давным-давно в прошлом. За последние 10 лет много всякой хрени и слухов вылезло благодаря СМИ типа “Ох, с Джейсоном очень плохо обращались, бедный Джейсон” и т.д., все это полнейший бред! Все совсем далеко не так, и меня это выводит из себя. Когда я пытаюсь сказать: “Чуваки, я получил невероятнейшее удовольствие, играя с этими ребятами, смог реализовать себя, на фоне чего вся эта фигня была все-лишь маленькой ложкой дегтя. Это приносило море радости, мы побеждали, добивались чего-то в жизни, сами установили эти хреновы стандарты, понимаешь?”
И люди начинают говорить: “Ооох, к нему так плохо относились в группе, издевались над ним”. Ясен хер! Вы думаете, они просто так позволят играть в самой крутой группе первому прохожему? Очнитесь! А люди: “Ну, он был обычным фанатом, и ему просто повезло”. Но тут возникает вопрос — вы сможете показать хоть одного человека из тех 52-х людей, которые явились на прослушивание, кто не был фанатом Metallica?!
Смогу, конечно, уважаемый Джейсон. Его звали Лес Клейпул)
Странный какой-то пост. Что, среди рокеров мало людей с общеизвестной репутацией придурков, а то и откровенных говнюков? Навскидку: Симмонс, Бон Джови, Роуз, Блэкмор, Ковердейл, Гиллан, Де Майо, Мальмстин, Лоулесс, Шенкер-младший, Даунинг, Мастейн и т.д. И это данность, ни для кого это не сюрприз. Что же мешает металликовцам быть козлами (тем более, что и Хэтфилду и, в особенности, Ульриху, мягко говоря, далеко до благонравия Брайана Мэя или Ринго Старра)
Но Бон Жови зато прекрасный пример другого предмета обсуждения выше - про музыкальные способности.
Его "пение" на концертах - это кринж-фест почище Ульриха и Хэмметта вместе взятых.
И ничего, стадионы как собирались, так и собираются.
По части поведения: читал о нём, что в конце 80-х он довольно надменно вёл себя на фесте, где они должны были играть после Judas Priest, чем взбесил последних, и они вообще отказались от этого шоу, назвав Bon Jovi "сопляками". Далее, так же после совместного шоу со Skid Row Джон, посчитав, что Себастьян Бах слишком круто зажигает для певца разогревающей группы, возревновал и (при помощи двух своих телохранителей) избил Баха (громилы держали - а он "учил Баха жизни" по выражению, собственно, жертвы).
Ковердейл же в молодости вёл себя, как помпезный заносчивый мудак, и частенько довольно некрасиво поступал с музыкантами - Марсден, Муди, Мюррей, Лорд и Сайкс потом много лет с ним не общались из-за этого, зарыли топоры уже в старости.
Ковёр даже закадычному дружбану Хьюзу умудрился поднасрать: сам пригласил его спеть вместе на Fool For Your Loving в 87-м - а потом взял, и втихаря удалил голос Гленна с записи, чем очень его задел.
С возрастом, конечно, и Джон и Дэвид стали разумнее и адекватнее, но наговнять в своё время успели.
В тему))
https://c.radikal.ru/c30/2105/e1/80fad96fd825.jpg
Он тоже все свои восторги от современного Акцепта всегда подкреплял подборками занятых ими мест в чартах.