Arts
 ENG
Search / Поиск
LOGIN
  register
MENU LOGO
×
СОБЫТИЯ
Новости
Новости.Рус
Видео
Концерты
Репортажи
МУЗЫКА
Группы
Рецензии
Интервью
Стили
ИСКУССТВО
Графика
ОБЩЕНИЕ
Форум
Ссылки
Контакты

LOGIN
Новости
*JOE LYNN TURNER записался с группой КНЯZZ 55
*Басист SYSTEM OF A DOWN: «Ню-металл — это не стиль, это эпох... 46
*Вокалист LIFE OF AGONY, ставший вокалисткой, вновь решил ста... 36
*Автограф-сессия гитариста MY DYING BRIDE в Москве 21
*CHARLIE BENANTE: «LARS ULRICH был прав — Spotify убивает муз... 20
*Барабанщик PANTERA: «Винни много раз говорил мне, что взял э... 14
*Трейлер нового релиза STATUS QUO 11
*SABATON в игре 10
*Видео с выступления FEAR FACTORY 9
*BOB DAISLEY не удивлен, что его забыл OZZY OSBOURNE 8
Поиск по новостям O
Фраза, имя группы
Группы в стиле
 
Подстиль		  
Основной стиль
Дата : с по  
Новости
O <- TOP5 <-
*JOE LYNN TURNER записался с группой КНЯZZ 55
*Басист SYSTEM OF A DOWN: «Ню-металл — это не стиль, это эпох... 46
*Вокалист LIFE OF AGONY, ставший вокалисткой, вновь решил ста... 36
*Автограф-сессия гитариста MY DYING BRIDE в Москве 21
*CHARLIE BENANTE: «LARS ULRICH был прав — Spotify убивает муз... 20
[= ||| все новости группы



*

Iron Maiden

*



6 ноя 2024 : 		 Вокалист IRON MAIDEN: «Я бы нашел замену, если бы не смог больше петь»

3 ноя 2024 : 		 Видео с выступления IRON MAIDEN

2 ноя 2024 : 		 Видео полного выступления IRON MAIDEN

31 окт 2024 : 		 Дебютный альбом IRON MAIDEN вновь попал в чарты

24 окт 2024 : 		 IRON MAIDEN почтили память Пола Ди'Анно

19 окт 2024 : 		 Видео полного выступления IRON MAIDEN

16 окт 2024 : 		 Любимая песня гитариста IRON MAIDEN из нынешнего тура

14 окт 2024 : 		 Видео с выступления IRON MAIDEN

10 окт 2024 : 		 Новые фигурки IRON MAIDEN

7 окт 2024 : 		 IRON MAIDEN открыли североамериканский тур

4 окт 2024 : 		 Видео с выступления IRON MAIDEN

26 сен 2024 : 		 Басист IRON MAIDEN: «Не люблю я крупные СМИ»

21 сен 2024 : 		 Видео с выступления IRON MAIDEN

19 сен 2024 : 		 Юбилейный тур IRON MAIDEN стартует в мае

16 сен 2024 : 		 Видео полного выступления IRON MAIDEN

15 сен 2024 : 		 Новый фигурки IRON MAIDEN

12 сен 2024 : 		 Видео с выступления IRON MAIDEN

11 сен 2024 : 		 Новые винилы IRON MAIDEN выйдут осенью

7 сен 2024 : 		 Видео с выступления IRON MAIDEN

2 сен 2024 : 		 IRON MAIDEN открыли тур в Австралии

29 авг 2024 : 		 IRON MAIDEN не работают над новой музыкой

22 авг 2024 : 		 Басист IRON MAIDEN: «Blaze помог группе выжить»

21 авг 2024 : 		 Басист IRON MAIDEN: «Неважно, сколько ты репетируешь или готовишься, ничто не сравнится с живым выступлением»

19 авг 2024 : 		 Барабанщик W.A.S.P. исполняет IRON MAIDEN

19 авг 2024 : 		 Басист IRON MAIDEN хочет выпустить книгу

17 авг 2024 : 		 Барабанщик W.A.S.P. исполняет IRON MAIDEN
Показать далее
| - |

|||| 23 мар 2016

Басист IRON MAIDEN распустил бы группу, если бы BRUCE DICKINSON не поправился



zoom
Аргентинское издание Vorterix провели большое интервью с басистом IRON MAIDEN Steve Harris'ом, перед состоявшимся на днях концертным выступлением группы в стране. Выдержки из разговора представлены ниже.

Льстит ли тебе, что сотни и тысячи музыкантов со всего мира считают IRON MAIDEN группой, повлиявшей на их музыкальный вкус?

"Это прекрасный комплимент, просто замечательный! Я только надеюсь, что те ребята, которые признаются в огромном влиянии MAIDEN на себя, не слушают одних нас. Это неправильно - замыкаться на какой-то одной группе. Во времена своей молодости я слушал целую кучу совершенно разных исполнителей, всех любил одинаково и ото всех взял по чуть-чуть для написания моих собственных песен".

С тех пор, как в группу вернулись Bruce Dickinson и Adrian Smith, состав IRON MAIDEN стал чрезвычайно стабилен. Как ты считаешь, чья это заслуга?

"Это заслуга возраста - мы все повзрослели и поумнели, больше не позволяем себе ссориться по пустякам, как раньше. Не поймите меня неправильно, мы не особенно ругались и в 80-ых, но когда ты молод, то моча бьёт в голову, и ты порой начинаешь цепляться и раздувать скандал из-за любой мелочи, что хотя бы немного задела твоё самолюбие".

С каким чувством ты оглядываешься назад, на творческий путь IRON MAIDEN?

"Вообще, я стараюсь никогда не оглядываться на прошлое, а только с оптимизмом глядеть в будущее. Мне уже много лет и бОльшая часть жизни, так или иначе, позади… При таком раскладе, уж лучше смотреть только вперёд! Но, возвращаясь к вопросу - считаю, что IRON MAIDEN прожили прекрасный творческий путь, у нас была отличная карьера, и, если представить, что завтра группа распадётся, то я всё равно буду доволен и счастлив тем, чего нам уже удалось достичь. Но не волнуйтесь, действительно уходить на покой мы пока не собираемся!"

А остались ли у тебя какие-то приоритеты, цели, которых ты всё ещё хочешь достичь в рамках деятельности IRON MAIDEN?

"Да, вполне… Я бы хотел записать ещё, по крайней мере, один студийный альбом с ребятами, я бы хотел съездить в ещё, по крайней мере, один масштабный мировой тур. Но в данный момент мы просто наслаждаемся собой и происходящим вокруг нас. После того, что случилось со здоровьем Bruce Dickinson'a в прошлом году, я уже считаю за огромную удачу и радость, что IRON MAIDEN сейчас приехали к вам с концертами. Год назад я не был уверен, что мы вообще вновь когда-нибудь выйдем на сцену. Сами понимаете, жаловаться не на что!"

То есть, если бы болезнь серьёзно подкосила Bruce Dickinson'а, это означало бы конец всей группы IRON MAIDEN?

"Конечно… Понимаешь, нам уже много лет, я бы уже не стал организовывать поиски какого-то нового певца. Никогда в жизни даже и мысли такой не возникало - найти Bruce'у замену из-за болезни. Если бы он не поправился, IRON MAIDEN прекратили бы своё существование. К счастью, сейчас наш Bruce вполне здоров и нет смысла об этом вообще разговаривать… Теперь у нас впереди ещё много всего интересного!"

А ты уже представлял себе свою жизнь без IRON MAIDEN?

"Приходится время от времени… Конечно, я понимаю, что рано или поздно придётся заканчивать. Например, мне понадобилось довольно долгое время на осознание того, что я уже физически не в состоянии постоянно гонять мяч. Нет, я конечно всё ещё выхожу на футбольное поле, но уже, скорее, изредка... Понятное дело, что здоровье всех участников IRON MAIDEN будет чем дальше, тем хуже. Неприятно об этом размышлять, поэтому я вообще стараюсь фокусировать своё внимание только на позитивных вещах".

STEVE HARRIS: 'If IRON MAIDEN Ended Tomorrow, It's Been Amazing, And I Can Live With That'













ironmaidenargentinaposter2016




Like!+1Dislike!-0


КомментарииСкрыть/показать ( 65 )

Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи.
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).

23 мар 2016
A
Alex_Izverg
Уважуха Стиву, и здоровья и успехов всем дядькам из группы!
23 мар 2016
T
ThrashCrow
Человечище!!!! Это вам не Dio Disciples или Death to All, которые наживаются на таланте мёртвых. Maiden его детище и он бы им пожертвовал из-за Брюса. Без вариантов со всякими Ripper Owens...
23 мар 2016
Starbreaker
Вот да.
Быть поклонником Мейден действительно приятно ещё и из-за того, что в отличие от десятков других легенд рока, они до сих пор не скандалят, не срутся, особо не сыплют песком и вообще ведут себя, как приличные, хорошие мужики.
ДиАнно один исключение, но это уж ладно, не без урода, как говорится )
23 мар 2016
W
Whitesnake
Долгих лет IM !!!
23 мар 2016
A
Alex-DIO
Молодец Стив. я думаю не дай Бог такое бы случилось ни один фанат IM не сказал бы дурного слова. Вот с кого надо брать пример AC/DC не успел Джонно от доктора выйти, а ему уже замену ищут
23 мар 2016
F
Family Ghost
Ждем петушка, который что-нить негативное напишет.
23 мар 2016
R
Rus
Вот кстати мне тоже аналогия с AC-DC в голову пришла. Там за спиной все делается и это неправильно.
23 мар 2016
V
Voin of Valhalla
А что негативного.... Стив - реалист, за что ему уважуха... Плохое можно про последний альбом написать - что уж очень местами затянут.
23 мар 2016
Altair21
Да что вы про AC/DC заладили, там не было официального заявления от группы никакого. Только домыслы вокалиста, его придурковатого дружка и кучки охочих певцов ртом до предполагаемого "вакантного" места в таком то коллективе. А Стив молодец, мужик, Брюс тоже крутой и вообще Мейден боги как же можно про них чё-то плохое вообще написать или даже подумать? Это ж еретизм какой-то пыщ-пыщ ололо111!!!
23 мар 2016
F
Family Ghost
>>>Да что вы про AC/DC заладили, там не было официального заявления от группы никакого.

И на оф сайте кой-какая инфа... упс!...
23 мар 2016
F
Flashback
"Если бы он не поправился, IRON MAIDEN прекратили бы своё существование"
Вот это абсолютно правильно.
Family Ghost, чего ты не пишешь, что Стив не прав. И на вокал нужно молодого перспективного паренька?
23 мар 2016
T
ThrashCrow
Я думал, кто-то напишет "пусть гонят Дикинсона и берут Bailey"...Или какого-то Кипелова
23 мар 2016
W
Wicked
А что плохого в том, чтобы взять нового человека? Стив высказал свое мнение, и это мнение достойно уважения, но, когда другие группы решают продолжать без одного из участников (если это, конечно, не был единоличный лидер группы), то, по-моему, у них есть такое право. В конце концов, им что, из-за этого нужно прекратить заниматься музыкой? По хорошему, конечно, можно было бы основать новую группу, как это сделали Joy Division, но это всегда связано с определенными проблемами.
23 мар 2016
a
and3223r
"А что плохого в том, чтобы взять нового человека?"
Где ж человека-то найти, который заменит ЧЕЛОВЕЧИЩЕ?
23 мар 2016
F
Family Ghost
Flashback, потому что, и это очевидно любому адекватному человеку, ситуация ситуации - рознь.
Однако если выбирать между "распасться" и "взять новое дарование", да, я бы выбрал второе. Конечно, при условии, что это будет не только чес, но еще и творческая работа и выпуск еще пары альбомов.
23 мар 2016
А
Андрей Чикатило
«Judas Priest, Iron Maiden – это всё бессмысленная отрыжка того, что Deep Purple делали много лет назад»-Ричи Блэкмор.
23 мар 2016
r
rockeasy89
Чикатило, ты что употребляешь? Тогда Deep Purple отрыжка Битлз, Ролингов и Хедрикса
23 мар 2016
F
Flashback
rockeasy89, если верить российским переводчикам, он действительно такое говорил в интервью. Так что, продолжайте надрачивать на старика.
23 мар 2016
А
Андрей Чикатило
Чикатило, ты что употребляешь?
-------------------
Я здесь причем? это же Блэкмор сказанул))
23 мар 2016
А
Андрей Чикатило
поищи эту его цитату в интернете))
23 мар 2016
Altair21
Блэкмор сказал-как в лужу пёрнул.
23 мар 2016
F
Family Ghost
Какая разница, че он там сказал? Не в настроении был, или бухой, или призавидовал, или прикололся, или реально так думал, или реально думает так до сих пор - похер)) мы все люди
23 мар 2016
a
and3223r
Блэкмор немного преувеличил. В "отрыжке" смысла не меньше, чем в ДП и Инве. Ну, какое пиво без отрыжки с оттяжечкой?
23 мар 2016
e
egoriy05
для Flashback:
Family Ghost такой Family Ghost, мы с тобой неадекватные люди, а ему всё очевидно: "ситуация ситуации - рознь". Даунинг по степени значимости в JP и рядом не стоял с Дикинсоном в IM.
23 мар 2016
D
DOCTOR_NIKO
Не уверен, что после ухода Брюса группа развалиться. Бейли готов работать за еду. Или ДиАнно реанимировать, а?
Исполнение Aces High голосом ДиАнно!
23 мар 2016
F
Family Ghost
Егорий, у меня к тебе собственно и была главная претензия (которую ты только что подтвердил) в том, что нельзя каждую ситуацию запихивать в одну и ту же коробку. Присты, Мэйден, Фокнер, Джонсон и прочее - это только иллюстрации РАЗНЫХ ситуаций.

Есть масса ситуаций. Я всегда за то, чтобы рассмотреть каждую из них и принять решение. В плане муз. групп главное, сможет ли группа после потери ключевого участника продолжить творить и/или выдавать мощнейшее шоу. Если да - то нахер немотивированного чувачка, который думает, что он - пуп Земли. Если не сможет - распадайтесь нахер. Даже если вы все там оригинальнее оригиналов, и никто даже ни разу простудой не приболел.
Я не знаю, что здесь непонятного.
23 мар 2016
e
egoriy05
Family Ghost, все было бы ясно, если б я один твоей логики не понимал, но таких как я тут много. Чем Дикинсон, без которого выпустили 5 студийников незаменимей Даунинга?
23 мар 2016
r
rockeasy89
Давно известно, что Блэкмор не совсем дружит с головой, и то что он там сказал, не более чем бред! пусть лучше расскажет как свои знаменитые рифы воровал! Вот это будет интересно
23 мар 2016
a
and3223r
"пусть лучше расскажет как свои знаменитые рифы воровал!"
Ты мне сердце разбиваешь. Расскажи про вора?
23 мар 2016
F
Family Ghost
Егорий, а где я сказал, что разница велика?

Процитирую свое же сообщение:

"Однако если выбирать между "распасться" и "взять новое дарование", да, я бы выбрал второе. Конечно, при условии, что это будет не только чес, но еще и творческая работа и выпуск еще пары альбомов."

Т.е. если Дикинсон уходит, есть два варика -

1.брать крутого вокалиста и продолжать писать альбомы и гастролировать.
2. Если нет желания продолжать быть активной и творческой группой, - распадаться.

Для меня предпочтителен 1-й вариант. Но если музыканты признаются сами себе и поклонникам, что им больше не в кайф - то распадайтесь, что ж всех мучать. Если бы вся группа была как КК, то им, конечно, надо было сворачиваться и идти в гольф играть. А если есть желание делать альбомы и бомбить крутые шоу - то пошел этот КК куда подальше со своей пенсией.
23 мар 2016
F
Flashback
На Дипурпле пофигу. Мне бы такая передачка про Райнбоу сердце разбило.
23 мар 2016
a
and3223r
Я чет тоже про райнбоу сразу подумал, забыв про Перпле. Только эту кину я видел. Фигня. Бери любую группу, поднимай гаражи 60-х и ищи. У всех рожи прыщами сразу покроются.
Но, молодец, Рокизи, стараешься аргументировать.
23 мар 2016
e
egoriy05
Family Ghost:
"Если бы вся группа была как КК, то им, конечно, надо было сворачиваться и идти в гольф играть.....пошел этот КК куда подальше со своей пенсией".
Я вижу тебя лично не устраивает КК как исполнитель, автор песен, шоумен? Когда он плохо играл, плохо выступал?
По нашему с тобой давнему диспуту еще раз скажу: Как только КК изъявит желание вернуться, Ричи должен быстро и незаметно исчезнуть.
23 мар 2016
F
Family Ghost
>>>"Если бы вся группа была как КК, то им, конечно, надо было сворачиваться и идти в гольф играть.....пошел этот КК куда подальше со своей пенсией".
Я вижу тебя лично не устраивает КК как исполнитель, автор песен, шоумен? Когда он плохо играл, плохо выступал?

Что? Бля, где взаимосвязь между моей цитатой и твоим утверждением? Я говорил о мотивации и желании продолжать. Ты безумен, Егорий.
Не хочу больше спорить, ибо это даже не спор. Пусть распадаются нахер все группы, которые Егорию не нравятся, согласен.
23 мар 2016
r
rockeasy89
Как то ни было, все воруют! Но то что Блэкмор великий композитор этого не отнять, да как и Харис то же! Главное когда своровал не сделать хуже чем оригинал)))
23 мар 2016
father
Что такое КК?
23 мар 2016
e
egoriy05
Family Ghost, мы, кажется, договорились с тобой, что не скатываемся в обсуждение личностных качеств. Не греши.
Готов встретиться с тобой лично и обсудить наши точки зрения в теплой дружественной обстановке.
23 мар 2016
e
egoriy05
father:
KK (Kennet) Downing - основатель и гитарист Judas Priest
23 мар 2016
e
egoriy05
rockeasy89: "Блэкмор великий композитор "
Напомнило цитату из Сибирского цирюльника: "Mozart is a great composer"))))
23 мар 2016
F
Family Ghost
>>>Family Ghost, мы, кажется, договорились с тобой

Ты меня с кем-то путаешь. Я лично тут точно ни с кем ни о чем не договаривался.

>>>Готов встретиться с тобой лично и обсудить наши точки зрения в теплой дружественной обстановке.

На свидание зовешь? Не, я не такой.
Да и вероятность того, что мы находимся в одной локации, крайне мала, чего уж там.
23 мар 2016
z
zombi101
лысый из слесаря не согласен стаким подходом к делу
23 мар 2016
F
Family Ghost
Ага. Не распустил группу, мудак.
23 мар 2016
e
egoriy05
>>>Family Ghost: Ты меня с кем-то путаешь. Я лично тут точно ни с кем ни о чем не договаривался.

>>>egoriy05: Family Ghost, и оставим вне рамок этого обсуждения мою широту взглядов и зрелость мышления. Так недолго и до оскорблений скатиться.

Значит я был о тебе лучшего мнения.
23 мар 2016
F
Family Ghost
egoriy05, зачем ты скопировал СВОЕ ЖЕ сообщение? Договор - это когда согласны двое.
23 мар 2016
e
egoriy05
Family Ghost, да я уже понял, что ты ничего не понял
23 мар 2016
T
ThrashCrow
"Но то что Блэкмор великий композитор этого не отнять"

https://www.youtube.com/watch?v=CB4XrWRahI0
23 мар 2016
a
and3223r
Дубль два.
23 мар 2016
D
Don Huan
Казалось бы, при чем тут Iron Maiden?
23 мар 2016
C
Corum
Андрей Чикатило - бессмысленная отрыжка Джека Потрошителя.
23 мар 2016
a
and3223r
Интересно, а Моцарт с Бетховеном у кого пиздили? У бременских музыкантов?
23 мар 2016
А
Андрей Чикатило
Давно известно, что Блэкмор не совсем дружит с головой, и то что он там сказал, не более чем бред
----------------------
Кто сказал, что он не дружит с головой? Вот то что у других идеи немного воровал для своих рифов-факт.
23 мар 2016
O
Olynth
Мудро как наговорил...Уважаю!
23 мар 2016
T
ThrashCrow
"Мудро как наговорил...Уважаю!"

Блэкмор или Харрис?
24 мар 2016
W
Whitesnake
Скорее второй, хотя обоих уважаю...
24 мар 2016
gravitgroove
egoriy05, я что-то пропустил: о каком пятом релизе "без" Дикинсона идет речь?
P.S. Сравнивать положение фронтмэна и одного из гитаристов, даже если он основатель и один из главных композиторов, - не корректено.
Голос - это один из инструментов, а к тембру Брюса многие уже так привыкли... большинство.
24 мар 2016
e
egalor
Меня больше беспокоит, что они давно перестали писать нормальные, запоминающиеся песни, за которые их все и полюбили.
24 мар 2016
R
Rus
Ну вы даете. Нашли что обсуждать, мало ли что Блэкмор сказал. Давно известно что предыдущее поколение поносит следующее, мол, в наше время было куда круче. Вон Кит Ричардс, кого только не обсирал, И Zeppelin и тех же Purple, говоря те же слова про бесмысленность и вторичность. А теже Мейдены, про которых Блэкмор сказал, могут говорить спокойно о вторичности более современных групп. Ну и так далее, до бесконечности. Это обычная проблема отцов и детей.
24 мар 2016
O
Olynth
To Thrashcrow: Харрис
24 мар 2016
e
egoriy05
gravitgroove, не являясь поклонником IM, ошибся, конечно же 4 студийника.
Это дело вкуса, для меня в метале на первом месте музыка, потом уже голос. Поэтому плачу, плююсь, но продолжаю слушать новый Accept,
24 мар 2016
Aiming High
egoriy05-для меня тоже на первом музыка,но я слушаю новый Акцепт и не плююсь.Посмотри последнее видео из Греции Диркшнайдера.где он в некоторых моментах зачастую просто не вытягивает старые вещи,хотя и стал петь в более низком регистре,но при этом с все равно умудряется не попадать в ноты.Как выразился однажды Family Ghost(и в этом я с ним полностью согласен) у него появилась какая-то гоблинская манера исполнения.Так,что не плачь.
24 мар 2016
P
Petrovich Sexy
Как хорошо сказал. Да ещё и мячик до сих пор пинает. Молодец дядька!
25 мар 2016
e
egoriy05
Aiming High, согласен, Удо постарел, на концертах слишком много поросячьего хрюканья вместо пения, но это в какой-то мере простительно, с его то графиком выступлений.
Но самое интересное, что если Удо только недавно стал лажать (есть с чем сравнивать), то Тортила с самого начала не вытягивал на концертах ни старый материал, ни новый.
25 мар 2016
Aiming High
egoriy05-замечательно отношусь к обоим,но Торнилло всего на 2 года младше Удо и думаю график выступлений у него не меньший,если не больший, и на 2 концертах Акцепта с его участием,на которых я лично присутствовал, он все четко спел.На концертах Удо регулярно присутствую начиная с 1998 года, и на всех отмечал подмеченные мною выше моменты.Ты не поленись пересмотри DVD с концерта в Японии 1985 года,уже тогда кое-где кое-что исполнено не идеально,НО на то оно и живое исполнение,поэтому придирки к Торнилло считаю безосновательными.Но все это субьективизм основанный на личном эстетическом восприятии,которое у каждого свое,поэтому полемизировать на эту тему считаю бесполезным делом.
6 апр 2016
s
stiff
Считаю, что Стив немножко покривил душой, утверждая, что распустил бы группу. Музыкант- это профессия, и если ты зарабатываешь этим деньги, то должен это делать не оглядываясь на внешние условия. Правда, условия влияют на творческий процесс, но лабать-то возможность ты не теряешь! К тому же, в этом бизнесе завязана куча людей, с которыми существуют определённые отношения и обязанности. Их-то за что подставлять? Семью, привыкшую к определённому уровню дохода. И как без адреналина, получаемого на сцене? Роль личности в группе -вопрос весьма обширный. Я испытываю гигантское уважение к Def Leppard, которые смогли приостановиться из солидарности с Риком. И LZ, которые завязали с гастролями из-за трагедии в семье Планта. А чехорда с гитаристами, например у Ковердейла, только вносила новую кровь в замедляющееся русло. С вокалистами унд фронтменами другая история, но и редко кто меняет вокалёров на диаметрально отличающиеся по тембрации и возможности. Жанр всё-таки весьма консервативный. У Мэйден все три основных вокалиста принимали участие в написании материала, но коренной-то всё таки Харрис. С другой стороны, когда смотришь на нынешнюю формацию под названием Nazareth......

просмотров: 16563

 ||| =]
[=     =]
/\\Вверх
Рейтинг@Mail.ru

1997-2024 © Russian Darkside e-Zine.
Если вы нашли на этой странице ошибку или есть комментарии и пожелания, то сообщите нам об этом