Arts
 ENG
Search / Поиск
LOGIN
  register
MENU LOGO
×
СОБЫТИЯ
Новости
Новости.Рус
Видео
Концерты
Репортажи
МУЗЫКА
Группы
Рецензии
Интервью
Стили
ИСКУССТВО
Графика
ОБЩЕНИЕ
Форум
Ссылки
Контакты

LOGIN
Новости
*Лидер ICED EARTH: «Я вошел не в ту дверь» 43
*Новый альбом CREMATORY выйдет весной 34
*Вокалистка EVANESCENCE сунет за Камалу 33
*Лидер BODY COUNT: «Да Трамп просто кусок ...а!» 21
*LINKIN PARK исполнили новую песню 17
*THE WHO «что-то готовят» на 2025 12
*Новые обещания нового KING DIAMOND 12
*Барабанщик THE DOORS сунет за Камалу 12
*Новая книга вокалиста RUSH выйдет весной 11
*Новая песня FOR MY PAIN... 10
Поиск по новостям O
Фраза, имя группы
Группы в стиле
 
Подстиль		  
Основной стиль
Дата : с по  
Новости
O <- TOP5 <-
*Лидер ICED EARTH: «Я вошел не в ту дверь» 43
*Новый альбом CREMATORY выйдет весной 34
*Вокалистка EVANESCENCE сунет за Камалу 33
*Лидер BODY COUNT: «Да Трамп просто кусок ...а!» 21
*LINKIN PARK исполнили новую песню 17
[= ||| все новости группы



*

Megadeth

*



29 окт 2024 : 		 Профессиональное видео с выступления MEGADETH

27 окт 2024 : 		 AL PITRELLI о времени в MEGADETH

26 окт 2024 : 		 Профессиональное видео с выступления MEGADETH

26 окт 2024 : 		 Лидер MEGADETH о визите в Латинскую Америку

25 окт 2024 : 		 DAVID ELLEFSON: «"Risk" остается одним из лучших альбомов MEGADETH»

23 окт 2024 : 		 Профессиональное видео с выступления MEGADETH

14 окт 2024 : 		 MEGADETH на Graspop

22 сен 2024 : 		 У гитариста MEGADETH много риффов и идей

19 сен 2024 : 		 Лидер MEGADETH об отношениях с MUDVAYNE и ALL THAT REMAINS

10 сен 2024 : 		 DAVID ELLEFSON о MEGADETH: «Дверка еще не закрыта»

6 сен 2024 : 		 Видео с выступления MEGADETH

6 сен 2024 : 		 STEVE DIGIORGIO о работе с MEGADETH

1 сен 2024 : 		 Барабанщик MEGADETH любит йогу

31 авг 2024 : 		 Барабанщик MEGADETH: «У нас тоже разные сеты каждый вечер!»

27 авг 2024 : 		 Лидер MEGADETH: «Мы вновь банда!»

26 авг 2024 : 		 MEGADETH впервые с 2009 сыграли "Washington Is Next!"

22 авг 2024 : 		 Басист MEGADETH нахваливает TEEMU MÄNTYSAARI

21 авг 2024 : 		 Лидер MEGADETH нахваливает TEEMU MÄNTYSAARI

20 авг 2024 : 		 Гитарист MEGADETH: «Планируем в 2025 альбом»

16 авг 2024 : 		 MEGADETH о туре

14 авг 2024 : 		 За кулисами MEGADETH

13 авг 2024 : 		 Лидер MEGADETH: «Для каждой смены состава были причины»

12 авг 2024 : 		 MEGADETH сыграли Liar

11 авг 2024 : 		 По достоинству ли оценен лидер MEGADETH?

6 авг 2024 : 		 Уши от MEGADETH

4 авг 2024 : 		 MEGADETH открыли тур
Показать далее
| - |

|||| 17 июл 2023

Лидер MEGADETH: «Вокал никогда не был нашей сильной стороной»



zoom
В рамках беседы с Consequence лидер MEGADETH у Dave Mustaine ответил на вопрос о том, как он относится к нынешнему составу с учётом всех изменений, которые выпали на долю коллектива за его карьеру:

«Их было не так уж много, если подумать о том, через что проходят некоторые из групп. Многие популярные коллективы проходят через смену состава, и иногда это вредит им. В других случаях это необходимо. Поэтому я стараюсь не обижаться на тех, кто играет в группах, когда у них возникают кадровые проблемы. Иногда у вас просто разные взгляды, а когда вы начинаете что-то делать, это очень похоже на брак, и вы хотите иметь одинаковое видение, но не всегда оно остаётся таким. Так что, по сравнению с некоторыми другими командами, у нас было несколько смен состава, но не так много, как у других. И тот состав, который у нас есть сейчас, я считаю волшебным.

Я могу сказать, что в любой момент времени у нас мог быть период, когда был более популярный человек на барабанах, более популярный человек на басу или более популярный человек на лид-гитаре. Но магия, под воздействием которой группа работает сейчас, совершенно иная. Я подразумеваю, что меня буквально завораживает, когда я делаю шаг назад от микрофона и вижу, как Kiko [Loureiro, нынешний гитарист MEGADETH] играет с Marty [Friedman'ом, бывшим гитаристом MEGADETH, который выступал с группой в Токио в феврале]. А James [LoMenzo, нынешний басист MEGADETH] порхает по сцене, как заправский волшебник, и, подойдя к микрофону, поёт не хуже меня — а то и лучше. А мы никогда не были группой, сильной в вокальном плане. Все бэк-вокалисты, которые у нас когда-либо были, всегда были людьми, которые в тот момент исполняли наименьшее количество партий, а если они вообще могли петь, они пели. И когда ты слышишь разницу между тем, кто действительно поёт, и тем, кто, как я, является... не знаю, за неимением лучшего термина, "вокалайзером" — благодаря этому я стал лучше петь. И это была одна из причин, по которой я слышал каждый вечер во время тура: "Чувак, ты действительно поёшь намного лучше". Когда мы встречались с нашими друзьями, которые приходили к нам в гости, они говорили: "Вот это да, Dave, ты отлично поёшь. Твой голос звучит великолепно". И мне хочется думать, что я не делаю ничего особенного. Но на самом деле твой голосовой аппарат — это такая же мышца, как и все остальные, и ты должен заботиться о ней.

Я должен быть осторожен, когда ем, пью или нахожусь рядом с курящими людьми. Это было одной из причин того, что из-за курения, выпивки и всего остального у некоторых людей появляется хриплый голос — как у Дженис Джоплин. А когда голос начинает очищаться, становится немного чище, и вы начинаете на самом деле слышать свой голос — у вас появляется выбор. Вы можете либо сказать: "Теперь я звучу как парень, который не умеет петь", и бросить курить, либо сказать: "Я могу справиться с этим, и я знаю, что могу двигаться маленькими шажками и сделать свой голос сильнее, а также позаботиться о своём здоровье".

Мне почти 62 года, и у меня есть несколько друзей моего возраста, которые выглядят как дерьмо. Я даже сомневаюсь, что они смогут провести с нами неделю в дороге из-за той нагрузки, которую мы испытываем. Но это не значит, что я их не люблю; я просто говорю о том, что, на мой взгляд, мы в дороге работаем на таком высоком уровне — именно в этом составе. И наше мировоззрение настолько совпадает, что когда мы заканчиваем играть, то каждый вечер в течение 90 минут мы словно занимались "тяжёлой металлической гимнастикой". Ты возвращаешься в гримёрку, остываешь и понимаешь: "Чувак, я только что выкачал четыре или пять миллиардов калорий, и я действительно хорошо работаю для своего жизненного пути, для своей игры, для своей карьеры".

MEGADETH существует уже очень давно, и многие группы, когда они становятся успешными и начинают входить в этот "легендарный статус", начинают немного успокаиваться. И я полагаю, что это происходит со многими группами, и это нельзя прикрыть модной кожаной курткой — если ты не в форме и выглядишь отвратительно, то ты не в форме и выглядишь отвратительно. Я считаю, что если ты собираешься заботиться о себе, то нужно делиться этим и говорить об этом. Я всегда говорил о своём здоровье и физической форме».




Like!+9Dislike!-1


КомментарииСкрыть/показать ( 64 )

Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи.
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).

17 июл 2023
o
oldcross
Да уж, "пением" исполнение Мастейна можно назвать чисто условно. Определённо, как гитарист и композитор он неплох, но вокалист для исполнения тяжмета никакой. Думаю, это немаловажная причина того, что его группа не могла конкурировать по популярности с "Металликой", вокальные данные Хэтфилда в которой намного сильнее.
Like!11  Dislike!2
18 июл 2023
WahrandPhain
oldcross, единственная заслуга Хетфилда - он поёт чуть лучше рыжего, всё) как вокалист естественно, днище
  Dislike!7
17 июл 2023
Nord61
"...подойдя к микрофону, поёт не хуже меня — а то и лучше..."

Какой скромник. Настолько искренен, что даже самому себе не в состоянии признаться, что петь не умел никогда (не считать же, в самом деле, "пением" его натужный сип, который не прокатил бы даже в кантри - не говоря о метале).
А нормального певца Дэйв не рекрутировал в группу из-за своего галактического ЧСВ (+ позже, рыжий, очевидно, сильно покусал Мальмстина).
Like!3
18 июл 2023
for example
Nord61, но ведь прокатывает уже почти 40 лет) Вон даже фанаты имеются в немалом количестве.
Like!1
18 июл 2023
Nord61
for example, да кто ж спорит? Конечно прокатывает. Всякие увешанные золотыми цепями долбоёбы-рэпперы тоже собирают арены и заколачивают миллионы (при том, что в музыке вообще нихуя не могут, кроме как скороговоркой материться в микрофон). Просто, таки да, и у них есть своя аудитория.

Речь шла только о том, что чувак на серьёзных щщах мнит себя неким "вокалайзером", хоть и допускает, что "мы никогда не были группой, сильной в вокальном плане". Что, в общем-то, звучит очень забавно, т.к. иной алконавт у подъезда поёт лучше, чем рыжий.
Like!2  Dislike!3
18 июл 2023
P
Peter-Warlock
Забавно наблюдать, как раз за разом, какие-то ноунеймы строчат одинаковые комменты про то как Мастейн не умеет петь... Удо не умеет петь... и далее по списку... тоже чего-то не умеет.
Да насрать всем на ваше мнение о его\их умениях. Люди создают продукт! И если он заходит массам людей по всему миру, в том числе, сюрприз! и из-за вокала, который узнаваем, выделяется на фоне остальных и по сути является еще одним, дополнительным инструментом со своим уникальным звучанием, то значит они молодцы. Огромному кол-ву людей по всеми миру это нравится. Все кому это не нравится - слушают что-то другое. Это искусство, а не соревнование по кол-ву октав. Людям нравится? Производство окупается? Значит все норм. Вот и все. Неужели это такая сложная мысль?
Like!7  Dislike!4
18 июл 2023
ElectricRetard
Peter-Warlock, ой, камон. Сам люблю вокал Мастейна, но не секрет что даже среди фанатов группы каждый 3 его блеяние терпеть не может, благо у группы целая куча других аспектов, за которые ее можно любить.

С чего вдруг людям нужно молчать о тембре вокала который их раздражает, и уж тем более почему они должны идти "слушать другое". Не нравится комментарий - читай те в которых не критикуют вокал.

P.S. Брайан Джонсон, Удо и Соуза - три мерзких визглявых хряка.

P.P.S. Здравое зерно в твоих словах есть, но похоронено под тонной "продается - завались и не критикуй".
Like!8  Dislike!1
18 июл 2023
Gustaff
ElectricRetard, а с каких пор в роке-металле - вокал, умение играть (как Фред гитарист)) стало так много значить? Это же не залог успеха, как показывает практика. И наоборот. В отличие, например, от футбольной команды. Ты же не будешь критиковать команду, если она выиграла чемпионат, только потому что у нее капитан рыжий и кривоногий?
Like!3
18 июл 2023
ElectricRetard
Gustaff, немного странный вопрос, учитывая, что в подавляющем большинстве групп есть вокалист, и так же в большинстве случаев является лидером, лицом и самой популярной единицой группы одновременно. То, что ты не обязан быть оперным певцом, для успеха, не значит что вокал не ролляет.
Ну и сравнение с футболом вообще мимо, там объективный результат, здесь субъективное восприятие.
Like!1
18 июл 2023
Gustaff
ElectricRetard, ну и что, что является. Что это меняет, если вокал по твоей же логике не имеет объективной оценки? Вокал многое решает, не спорю, но он совсем не обязательно должен быть приятным для всех как у Меркьюри или Сото, например, он может быть запоминающимся, со своими особенностями, как у Удо, Аббата, Лайхо, Мастейна. А результат деятельности группы вполне себе объективная категория и может оцениваться популярностью (хоть в определенных кругах), продажами, посещаемостью концертов, количеством прослушиваний и т.д. Тут не может быть случайностей, если группа - дерьмо, то у них не могут быть на высоком уровне упомянутые мной критерии и наоборот.
Like!4
19 июл 2023
ElectricRetard
Gustaff, тут со всем согласен. У меня были вопросы непосредственно к фразе "с каких пор вокал в метале чот значит". Да всегда значил немало. Мне кажется это вообще одна из самых критикуемых вещей в рок музыке, и зачастую какую-то группу не слушают именно из-за вокала. Одни срачи Оззи vs Дио чего стоят.
18 июл 2023
P
Peter-Warlock
ElectricRetard, 2 ElectricRetard: Вот честно не понимаю, зачем "фанатам" которые терпеть не могут его блеянье страдать и терпеть? :-) Есть полно других групп. Ну и наверное они не такие уж и фанаты, раз "терпеть не могут" и не понимают, что Megadeth это вот такое звучание, с вот именно таким вокалом. Это цельный продукт, который либо заходит, либо не заходит. Megadeth с вокалом Кобзона не будет.

Люди, конечно могут НЕ молчать о тембре который их раздражает. Что они и так бесконечно делают делясь своим свежим мнением почти под каждой новостью. :-) Я всего лишь попытался донести до них мысль, что всем пофигу на их хотение и раздражение и самый простой способ им не раздражаться - не слушать, то что раздражает. По-моему это элементарно и логично. :-) Музыка это не 100 баксов, которые нравятся всем. Кому-то нравится блеянье и скрип, кому-то ор и вопль, кому-то чистота и ширь диапазона. Глупо подгонять всех под свои представления о прекрасном.
Like!3
18 июл 2023
Tomahawk
Peter-Warlock, так искусство или всё-таки продукт?
Like!3
18 июл 2023
P
Peter-Warlock
Tomahawk, 2 Tomahawk: Так "продукт искусства" же.
Like!2
18 июл 2023
Starbreaker
Peter-Warlock, "продукт искусства"... "целомудренная путана")
Like!4  Dislike!1
18 июл 2023
Nord61
Peter-Warlock, забавно наблюдать, как какой-то ноунейм смешивает понятия "продукт" и "искусство", и при этом считает, что на его мнение кому-то не насрать. ))
Like!1  Dislike!3
18 июл 2023
P
Peter-Warlock
Nord61, где и в каком месте, я считаю, что каким-то ноунеймам не насрать на мнение другого ноунейма (меня)? :-) В моих словах этого не было. :-) Не надо мне приписывать то что я не говорил. :-)

Музыка записываемая группами - это искусство и при этом продукт. Странно, если кто-то этого не понимает. :-)
Like!2  Dislike!1
18 июл 2023
P
Petrovich Sexyy
Peter-Warlock, "Неужели это такая сложная мысль?"

Очень простая. А мысль, что людям что-то нравится/не нравится и они хотят делиться своим мнением (хоть критикой, хоть похвалой) с другими, например, на тематических ресурсах, мне видится ещё проще.
Like!5
18 июл 2023
P
Peter-Warlock
Petrovich Sexyy, так и есть. :-) Эта мысль "еще проще" моей, и поэтому до мысли озвученной мной, многие видимо не додумываются и спешат поделится своим важным мнением типа: ах как бы был прекрасен Megadeth если бы там пел Кобзон, а то с Мастейном на вокале "терпеть невозможно". Я попытался им озвучить другую, более "сложную мысль". :-) Наверняка не все ее поймут и продолжат под каждой новостью рассказывать кто не умеет петь, кто не умеет играть и кому из них, чего нужно было бы сделать, чтобы угодить вот именно этому ноунем комментатору. :-) Я намекнул, что их подход неверен. Но конечно никто не может лишить их права тупить и дальше.
Like!3
18 июл 2023
ElectricRetard
Peter-Warlock, >Вот честно не понимаю, зачем "фанатам" которые терпеть не могут его блеянье страдать и терпеть?
А кто говорит о страданиях? У тебя нет фильмов которые тебе очень нравятся, но в которых играет актер который тебе не заходит? Или ты страдаешь когда он на экране? Вокал Масти объективно не выдающийся, тембр объективно специфичный, что тут еще обсуждать и к чему натягивать какие-то продукты, искусство, продукты искусства и прочее я хз.

>Наверняка не все ее поймут
Да нет, все поймут, и это никак не мешает оставлять те комментарии, которые люди оставляют, как и тебе ничего не мешает душнить уже пятый коммент подряд.

>Я намекнул, что их подход неверен.
Ты почему-то исходишь из мысли, что комментаторы считают как лучше было бы Меге, Мастейну и т.д, притом что многие пишут о том, как было бы лучше непосредственно им.

>Но конечно никто не может лишить их права тупить и дальше.
:-) :-) :-) :-) :-)
Like!4
18 июл 2023
P
Peter-Warlock
ElectricRetard, > "У тебя нет фильмов которые тебе очень нравятся, но в которых играет актер который тебе не заходит?"
- Нет. Я оцениваю произведение целиком, таким как его создал автор. Уж точно не хожу, в каждую новость об этом "фильме", чтобы написать "а Кобзон круче!". :-)

> "Ты почему-то исходишь из мысли, что комментаторы считают как лучше было бы Меге, Мастейну и т.д, притом что многие пишут о том, как было бы лучше непосредственно им."
- Прям первый же коммент в этой теме дословно на тему, как было бы хорошо Megadeth если бы там был другой вокалист. :-)

> "как и тебе ничего не мешает душнить уже пятый коммент подряд."
- Точно! Простыня постов практически в каждой теме про Мастейна на тему: он не умеет петь и ему надо было...... - это не душилово, это просто пожелания ноунеймов Мастейну, о существовании которых он даже не подозревает. Намекнуть этим ноунеймам, что их мнение ошибочно и несет нулевую ценность - это душнилово. :-)
Like!3
18 июл 2023
ElectricRetard
Peter-Warlock, >это не душилово
Я этого не писал, в этом и есть моя мысль, что ты от комментаторов вокала ничем не отличаешься.
Правда они это пишут, потому что хотели бы, чтобы в некоторых аспектах группа стала лучше, по их меркам, а ты же просто говнишь других людей, за то что они хотят высказать мнение.

>Нет. Я оцениваю произведение целиком, таким как его создал автор.
Чтож, хоть я и сильно сомневаюсь, что ты здесь до конца честен с собой, но раз уж ты такой "нитакойкаквсе", посоветую еще раз воспользоваться твоим же советом и не читать комментарии людей, которые пишут то, что тебе не нравится. А то зачем то читаешь и страдаешь.
Like!3  Dislike!1
18 июл 2023
P
Peter-Warlock
ElectricRetard, >"а ты же просто говнишь других людей, за то что они хотят высказать мнение."
- Интересное двоемыслие. :-) Из темы в тему набрасывать про "не умеет петь" на чувака, у которого все просто отлично и в плане самореализации и в плане успеха и в плане монетизации своих способностей - это по твоему "высказывание мнения".

А сказать этим "высказывателям", что их подход к оценке не верен - это "говнить других". :-)


>"посоветую еще раз воспользоваться твоим же советом и не читать комментарии людей, которые пишут то, что тебе не нравится. А то зачем то читаешь и страдаешь."
- Я не страдаю. :-) С чего ты взял? Я же написал в самом начале: "Забавно наблюдать, как раз за разом...." и далее по тексту. Давно на сайте. Давно читаю эти "высказывания мнений", давно ржу с этого. Вот решил, тоже высказаться.... Высказался. Может быть кто-то задумается и по другому взглянет на это. Остальные могут и дальше продолжать, в каждой теме о группе мечтать о Megadeth с Кобзоном на вокале. :-)
Like!1
18 июл 2023
P
Petrovich Sexyy
Peter-Warlock, какая-то странная фиксация на Кобзоне, но "Megadeth с Кобзоном на вокале" - вот этой действительно было бы забавно.
Like!1  Dislike!1
19 июл 2023
P
Peter-Warlock
Petrovich Sexyy, просто выбрал один из крайних, ярких и доступных примеров "хорошего вокала" для того, чтобы показать тупость мечтающих о "хорошем вокале в Megadeth". :-)
Like!1
18 июл 2023
ElectricRetard
Peter-Warlock, >А сказать этим "высказывателям", что их подход к оценке не верен - это "говнить других". :-)
Именно, потому что Мастейн эти комментарии не увидит, и как ты сам и писал, ему до лампочки, он успешен. Ты же здесь вполне конкретным людям предъявляешь, ожидая ответной реакции.

>Я не страдаю. :-) С чего ты взял?
Ну я просто использую твою логику. У тебя страдают люди которые слушают Мегу, но не любят вокал Мастейна. У меня страдаешь ты читающий комменты которые тебе не нравятся. Ты придумал, я придумал.

>Остальные могут и дальше продолжать, в каждой теме о группе мечтать о Megadeth с Кобзоном на вокале
Пока что тут об этом мечтаешь только ты. Ведь даже в том первом упомянутом тобой комменте, человек не сказал что нужно Хэтфилда на вокал в Мегу, а лишь по факту ебанул, что Мегадэт могли бы быть более коммерчески успешны, обладай Масти менее коммерчески отталкивающим голосом. Тут уже правильно писали про Риск, что если ранним альбомам такой вокал и может подходить, то радио хиты на которых мыче-кряхтит прокаженный радиоактивный гусь, вполне закономерно стали провалом.

И господи бога ради, прекрати ставить везде эти смайлики, сразу ощущение возникает, что собеседник сидит слюни пускает. Мне то в целом насрать, но тыж тут хочешь чтобы к тебе ПРИСЛУШАЛИСЬ.
Like!3  Dislike!1
19 июл 2023
P
Peter-Warlock
ElectricRetard, > "Ты же здесь вполне конкретным людям предъявляешь, ожидая ответной реакции."
- Т.е. писать тупость в адрес чувака, который ее никогда не увидит - "высказывать мнение".
Написать этим "писателям тупости", что они тупят - "говнить их"? :-) :-) :-) :-)
Ну ок, тогда я попробую делать это чаще. Надо же как-то тупым сообщать, что они тупят. :-) :-) :-) :-)

> "У тебя страдают люди которые слушают Мегу, но не любят вокал Мастейна."
- Они не у меня страдают. А вот тут в комментах ... и прям вот у тебя. Это же ты написал "но не секрет что даже среди фанатов группы каждый 3 его блеяние терпеть не может". А про то, что я страдаю от чтения их тупых комментов, я нигде даже не намекал. Ржу с них - да. Но не страдаю. Так что ты придумал. Я нет. ;-p

> "Пока что тут об этом мечтаешь только ты. Ведь даже в том первом упомянутом тобой комменте, человек не сказал что нужно Хэтфилда на вокал в Мегу, а лишь по факту ебанул, что Мегадэт могли бы быть...."
- Пока что? :-) Чел озвучил тупую тупость, которая тут периодически озвучивается на постоянной основе. Еще 7 (на данный момент) с ним согласились. Еще раз поясню, что Кобзон выбран для усиления эффекта понимания того, о чем я сказал изначально. Чтобы у тупых ноунейм "советчиков Мастейну, как надо было делать...." хоть чуть чуть начали закрадываться сомнения в дельности их советов.

Я Metallica услышал в 80-х , когда их альбомы были даже не тем унылым говном, которое они стали записывать потом и вот прям лично мне она не зашла от слова совсем. В том числе, и возможно в большей мере, потому что вокал не зацепил. Не возникло желания это слушать. А вот Megadeth прям очень даже зашел, вот с этим ужасным вокалом, который "и пением не назвать... натужный сип... " и все остальное. При этом, я про историю с его участием в Metallica даже не знал тогда. А когда узнал, то был рад и счастлив, что у него с ними не получилось и я (как и миллионы фанатов по всему миру) получили Megadeth! А могло оказывается все закончится на Metallica и ее фанаты продолжали бы слушать Хэтфилда с его "намного сильными вокальными данными", а вот те кому он нахрен не сперся с этими данными, остались бы ни с чем. Но "советчики Мастейну, как надо было делать" знают-то все конечно гораздо лучше и поэтому "дают советы космических масштабов и космической же глупости"(с).

> "И господи бога ради.... "
- Ты опять какие-то свои фантазии на меня проецируешь. Мне насрать, как меня будут воспринимать какие-то ноунеймы на каком-то сайте в интернете! Они озвучили свои мнения. Я высказал свое. Захтят прислушаются, не захотят пусть и дальше мечтают "о Кобзоне на вокале в Меге".
А со смайлами, я хз, что там у тебя за история была с ними, что у тебя такое восприятие. Использовать их или нет, когда использовать, а когда нет, я сам решу. :-) ;-p
Like!1  Dislike!5
19 июл 2023
ElectricRetard
Peter-Warlock, я тебе быстренько тезисно раскидаю, и больше писать не буду, чутка надоело что ты за людей придумываешь что они думают и говорят, и не можешь услышать суть того что говорят тебе, еще и что-то вбрасывая о "сложности мыслей".

>Т.е. писать тупость в адрес чувака
Мнение основанное на субъективном восприятии, не может быть тупым, или не тупым. Фраза "обложка Peace Sells была бы лучше в зеленой палитре" не является тупой или не тупой, это просто мнение.

>Ну ок, тогда я попробую делать это чаще. Надо же как-то тупым сообщать, что они тупят.
Как я и говорю, ты душнила который говнит людей, и наслаждается этим, в отличие от комментаторов, которые лишь негодуют, т.к. хотели бы, чтобы вокал им нравился.

>Еще раз поясню, что Кобзон выбран для усиления эффекта понимания того, о чем я сказал изначально.
Нет, ты берешь заведомо гипертрофированный пример, выставляя ситуацию так, будто люди сказали глупость, хотя никто конкретные примеры того, кем бы стоило заменить Мастейна не называл. Так что здесь такие речевые наебки не работают.

>Они озвучили свои мнения. Я высказал свое.
Так все таки мнения, а не тупость? Вау, прогресс.

>А со смайлами, я хз, что там у тебя за история была с ними, что у тебя такое восприятие.
Так же как и ты, я даю тебе возможность прислушаться. Хочешь дальше выглядеть как пятилетний, дело твое.
Like!5  Dislike!1
19 июл 2023
P
Peter-Warlock
ElectricRetard, > "я тебе быстренько тезисно раскидаю, и больше писать не буду"
- сделаю тоже самое! :-)

> "чутка надоело что ты за людей придумываешь что они думают и говорят"
Ни разу тут этого не сделал. В отличии от тебя. Это ты придумываешь и из сообщения в сообщение приписываешь мне то, чего я не говорил. Я в каждом ответе тебе привожу цитаты и показываю что ты это придумал. Ты не унимаешься и в следующей мессаге придумываешь новое. Я опять цитирую и показываю, что ты опять что-то придумал. Тебе не надоело?

> "Мнение основанное на субъективном восприятии, не может быть тупым, или не тупым."
- Может. Я для этого ввел в оборот "Кобзона", чтобы это продемонстрировать. Мнение о том, что с Кобзоном на вокале Megadeth был бы гораздо круче и мог бы по-соперничать в популярности с Metallica - это тупость! :-) .. а никак не "вот такое вот субъективное мнение". Если уж даже на таком очевидном, наглядном примере это кому-то не очевидно, ну тогда с понималкой совсем беда.

> "ты душнила который говнит людей, и наслаждается этим, в отличие от комментаторов, которые лишь негодуют, т.к. хотели бы, чтобы вокал им нравился. "
- ну если чел, который говорит тупым очевидные вещи, для тебя душнила, то пусть так и будет. Мне вобщем-то пофиг. :-)

> "Нет, ты берешь заведомо гипертрофированный пример, выставляя ситуацию так, будто люди сказали глупость, хотя никто конкретные примеры того, кем бы стоило заменить Мастейна не называл. Так что здесь такие речевые наебки не работают."
- Я беру "заведомо гипертрофированный пример", чтобы показать тупость таких рассуждений. Но вижу что доходит не до всех. Т.е. случай тяжелый. Да, люди сказали глупость. И не важно называли они конкретные фамилии или нет. Сам тренд бесконечного поливания говном Мастейна как вокалиста и все эти тупые рассуждения про "надо было ему..." - это тупость! Это какие-то ноунейм васяны, рассуждают о том, что нужно было делать чуваку у которого все зашибись. Это именно то что я написал выше "дают советы космических масштабов и космической же глупости"(с) И я, по возможности, буду говорить что это глупость. :-)

> "Так все таки мнения, а не тупость? Вау, прогресс."
- Что ж так туго-то? "Тупое мнение" - не? "Мнение показывающее тупость автора" - не? Так быть не может? Только либо-либо? :-) Понимательный аппарат совсем примитивный? :-)

> "Так же как и ты, я даю тебе возможность прислушаться. Хочешь дальше выглядеть как пятилетний, дело твое."
- "Мнение основанное на субъективном восприятии" :-) обо мне каких-то ноунеймов в интернете, которые еще и нещадно и дико тупят - мне абсолютно пофиг. :-)

Если еще чего-то придумаешь и захочешь в очередной раз послушать почему тупость это тупость - пиши. Мне не жалко, я могу еще раз по-пробвоать разжевать очевидное. :-) :-) :-)
  Dislike!3
20 июл 2023
ChatGPT
Peter-Warlock, ну это как с гитаристами (привет Юре Шильникову!): людям вполне может нравиться набор нот, извлекаемых голосом, но если смотреть на технику исполнения (и, соответствие, звучание), то такие, как Мастейн, "поют хлеб"
Like!3
18 июл 2023
N
Nihel
Не знаток творчества меги, но десяток их песен мне нравится. И не думаю что если бы их спел профессиональный певец ртом они бы стали лучше. Ибо как мне кажется изначально писались под рыжего и отчасти этим выделяются из сомна групп байэри. И в том числе за эту "противность" людям Мега и нравиться. Ну типа этот вокал не баг, а фича.
Like!9
18 июл 2023
s
sibterminator
Поет вроде по нотам. Уже норм.
Like!2
18 июл 2023
M
Mike Barlow
Ну и пригласил бы вокалиста. Роли гитариста, главного композитора и начальника это бы у него не отняло. Может и в самом деле аудитория была бы побольше...
  Dislike!1
18 июл 2023
WahrandPhain
Mike Barlow, нельзя - вокалист это фронтмен, а хороший вокалист утянет харизмой внимание, у него появятся свои фанаты, конкуренция, а значит и дележ бабок можно будет обсуждать заново. А рыжий этого не потерпит. Моего мнения хоть никто и не спрашивал, но я не испытываю ничего кроме отвращения к группам, где один лидер и остальные - наемные рабочие. Есть конечно исключения, но рыжик не Шульдинер и жанр никуда не развивал.
Like!5  Dislike!2
18 июл 2023
M
Mike Barlow
WahrandPhain, не думаю, что у Кая Хансена или Марка Шелтона эгоизма не было. Но поняв, что "не тянут", что тот что другой брали в группу вокалистов. Да тот же Шульдинер так сделал.
18 июл 2023
WahrandPhain
Mike Barlow, да, и поэтому Шульдинер честно сменил название вывески.
18 июл 2023
for example
Mike Barlow, ну было бы, скорее всего, как в Annihilator. По музыке, конечно, собственное лицо есть у них, но группа из-за постоянных смен вокалистов совершенно по-другому воспринимается.
Like!3
18 июл 2023
M
Mike Barlow
for example, группы часто меняющимся вокалистами вообще не редкость.
18 июл 2023
s
sibterminator
Mike Barlow, рыжый бы точно каждый альбом вокалиста менял.
18 июл 2023
HeliosHyperion
Да и музыка...
Like!3
18 июл 2023
R
Rutger
К альбомам у меня вообще нет претензий, на концертах Мастейну да, тяжко, причем волнами, то вроде неплохо, то вообще невнятный писк и хрип. Но, в его случае, он правильно сделал, выбрав меньшее из зол. Вокалист легко может стать проблемой. После ухода Хэлфорда Присты просели в разы, а сам Роб продавал своих сольников в 2-3 раза больше, чем Присты с очень неплохой заменой. Вернулся хозяином положения, на своих условиях, а позже из группы был выкинут основатель Даунинг. Публике насрать, кто там лидер, композитор и основатель, есть образ, и его очень трудно ломать.
Справился бы в подобной ситуации Мастейн? Не факт. Его печальный опыт в Метле, думаю, его научил - держи все в своих руках. И пресловутый шантаж остальных участников Меги (или все мое, или вы без меня) стал возможен только потому, что Рыжий был поющим фронтменом, лицом группы.
Like!8
18 июл 2023
N
Nepalcev
Бля, ну прошла толпа вокалистов через Annihilator или Iced Earth, кому-то легче от этого? Хотя, порассусоливать об "эрах" - это святое.
А Макс, Милле, Дядюшка Том прям вершины вокализма? Панкам опер не петь.))) Если что-то работает, нех и ломать.
Масти такой один, этим он и взял своё на сцене. Именно, что фича, а не баг.
По другому бы не сработало.

Самое смешное, что когда кто-либо пытается каверить Мегу, почему-то интонационно всегда косят под Дэйва.
Ну в самом деле, представим сферического хэви-метал горлопана с лужёной глоткой, старательно вытягивающего каждую нотку:
You take a mortal man,
And put him in control
Watch him become a god,
Watch peoples heads a 'roll
A 'roll, a 'roll...

Ну херня же.... Не?)))
Like!7
18 июл 2023
ElectricRetard
Nepalcev, еще смешнее представлять с таким вокалом ехидную Peace Sells.
Like!3
18 июл 2023
M
Mike Barlow
Nepalcev, макс, Милле, Марсель, Бобби, Чак или Том Зух не являются хорошими вокалистами в филармоническом понимании.
Но в деле извлечения экстремально-металлических звуков посредством глотки, они много профессиональнее , увереннее и элементарно физически выносливее. Ну Макс уже нет. Но хотя бы был. И почему предполагаемый мегавский певец должен походить на Брюса Д. или Роба Х.?
Мало что-ли горлодеров "ядовитого" поджанра, физически намного более приспособленных для этого занятия.
19 июл 2023
Nord61
Nepalcev, а никто, по-моему, и не говорил здесь, что Megadeth нужен был вокалист поющий в манере Дио или Байфорда.

Просто в 80-е в Штатах был настоящий трэшевый бум, и если б не дикое самомнение Мастейна - он вполне мог бы выбрать из сотен певцов тогдашней сцены парня, способного нормально, чисто по-трэшевому, рычать и орать.

Но нет, лютое ЧСВ и хронически ущемлённое самолюбие исключили подобный вариант. И поэтому теперь, чтобы послушать действительно годную музыку, которую он написал (никто этого не отнимает), мы вынуждены ещё и терпеть его пердёж в микрофон.

P.S. Хотя теперь ситуация улучшилась, благодаря тому, что с помощью ИИ можно разложить песню (даже mp3-файл) на мультитреки и, заново сведя в аудиоредакторе бас, барабаны и остальной инструментал, выпилить нахуй его ущербное кряхтение.
19 июл 2023
N
Nepalcev
Nord61, расчленёнка какая-то с мазохистическим уклоном получается.)))
А если бы Высоцкий нанял Магомаева, вот бы лютое музло бы было...
Так это не работает.
Если б не "дикое самомнение Мастейна", никакого бы Megadeth вообще не было.
Максиму, "подающая большие надежды" группка второго эшелона Fallen Angel с парой "культовых" для илитариев пластинок тиражом 5к,
и безвременно сгинувщий от депрессухи/зависимостей/суицида/ очередной "непризнанный гений".
Зато какие бы крокодильи слёзы все лили, и фантазировали, что было бы, если бы...
Ларс бы рассказывал газетчикам: "Знаете, каким он парнем был... Не поняли, не сберегли, потеря-потерь..." и всё такое.))
Like!2
19 июл 2023
Nord61
Nepalcev, да никаких "фантазий" в моих словах нет так-то.

Простой пример: если бы на недавних работах Ингви Мальмстина (при всей музыкальной заезженности и самоповторах, это другой вопрос) вместо его собственного мычания мы слышали бы голоса Дуги Уайта, Марка Боулса или даже старичка Тёрнера - эти альбомы точно не проиграли бы от этого. Даже его поздние работы с Риппером было интересно послушать разок, просто из любопытства, как оно будет сочетаться.

Но теперь Маэстро - по причине того же "дикого самомнения" и из полнейшего нежелания писать в сотрудничестве с кем-либо, рассматривать чьи-то идеи, кроме собственных - и слышать ничего не хочет о наёмных певцах, предпочитая нарезать и без того до усрачки заштампованный неоклассик-пауэр, ещё и приправленный его заурядным и тягомотным голосом, который совсем в уши не лезет.

Кстати, о Высоцком ты напрасно так. Он поддерживал хорошие отношения со многими эстрадными певцами своего времени, и был бы только рад, исполняй они его песни. Прийдя к Кобзону в гости, когда у того родился сын, Владимир Семёнович посетовал: "Ты чего мои песни не поешь?" (сам Йося об этом рассказывал). Но у официозных совковых ссыкунов кишка тонка была, боялись прилёта банхаммера от Минкульта ЭсеСеСера.
Like!3
19 июл 2023
N
Nepalcev
Nord61, ни о каких персональных фантазиях я и не писал. Был описан альтернативный сценарий и слово "фантазия" употреблено в контексте развития данного сценария. Неопределённая группа лиц фантазировала бы на тему, "а если бы он остался жив?" Так понятней?))

О Высоцком, - при чем тут вообще его отношение с кем бы то ни было? Я их не затрагивал.
Имелась ввиду харизма и узнаваемая публикой подача самого автора против объективных его вокальных данных. Магомаев приведен для примера в качестве авторитетного современника как "объективно" более сильный вокальный исполнитель (по предложенной тобой логике).
Ну и, если уж речь зашла, одно дело позволять попеть кому-то на стороне, или написать для кого-то (давай Пугачеву с его Бедой тогда уж вспомним), но параллельно выступая самому. Другое - совсем отказаться от исполнения своего собственного материала в чью-то пользу под собственной же вывеской.

С творчеством Мальмстина не знаком. но пример не очень удачный, поскольку изначально он пользовался услугами профильных вокалистов. Соответственно, была поднята какая-то планка у его публики, ну и жанр обязывает, конечно, хэви всё-таки более "вокалозависимый стиль". А сам Ингви ассоциируется у публики прежде всего как гитарист-виртуоз.

С Мегадет не тот случай. Саму публику Дэйв и устроил изначально как фронтмен. Силком же никто слушать не заставлял.
19 июл 2023
M
Mike Barlow
Nepalcev, хороший сценарий. Насчёт двух культовых альбомов и гибели от героина. Бывало такое.
Но есть ещё вариант, что на прослушивании попадается человек с намного более сильным и выразительным вокалом, вписывается в команду, становится незаменимым участником и талисманом для публики.
Альбомы продаются большими тиражами и в девяностые группой номер один въезжает не бывшая группа Дэйва...
Like!2
19 июл 2023
N
Nepalcev
Mike Barlow, изначально, в 1983-м, вокалист и был, Лор. И потом, когда группа стала оформляться, ещё были прослушивания. И когда на очередную репетицию претендент не пришёл, по приколу попробовал Дэйв, так всё и завертелось. А потом пошли концерты, контракты. Втянулся. Работало, зачем им было что-то менять? Его группа, его материал. Но изначально он пяткой в грудь не бил, и на себя микрофон не тянул, как тут чээсвэсину за вокал ему лепят.
А Метлу бы они не догнали в любом случае. Такой шанс был только один на весь жанр, и Металлика шла первее и четче. Три альбома перевес практически, контракты, Мастер уже к лету 85 оформился.
Like!3
18 июл 2023
Tomahawk
Раннему Мегабледу (85-90), с его бешеной концентрацией риффов и смен ритма на квадратный метр композиции, вокал был нужен лишь как косметический штрих, за редким исключением.
Like!6
18 июл 2023
P
Petrovich Sexyy
Вообще надо отдать должное Рыжему, что с таким "вокалистом" в группе он сумел добиться такого успеха, да ещё и добиться того, что такой "вокал" стал восприниматься как своего рода "фишка". Но если в традиционной стилистике это прокатывало, то на Risk вышло боком. Кто знает, будь на нём певец получше, может и сумела бы Мега снискать популярность в более радиоформатной нише.
Like!3
18 июл 2023
WahrandPhain
Petrovich Sexyy, рыжик выехал исключительно как бывший металлики. Убери этот компонент и весь карточный домик рухнет. Новое поколение также знает, что он был в металлике, потому что рыжий как хитрый торгаш, голосит об этом неустанно, чтобы продавать свой товар.
Like!2  Dislike!6
18 июл 2023
ElectricRetard
WahrandPhain, так бля, я с детства Мегу любил больше Метлы, еще до того, как узнал что он их "бывшая вокалистка". Понятно ему это дало неплохой буст, но скорее локальный. Уникальность Меги ее сделала популярной.
Like!6
18 июл 2023
P
Petrovich Sexyy
WahrandPhain, хайля, не уверен, что это уместно, но отвечу серьёзно. Я прекрасно знаю, что Рыжий всю карьеру крутится на этом шесте. И да, я считаю, что это в немалой степени ему помогло. Но справедливости ради, будь он таким же композитором (в лучшие годы), как и певцом, ему бы не помогло даже если бы Ларс его трахнул.
Like!3
19 июл 2023
EvgenBriden
Petrovich Sexyy, не особый любитель ни Меги, ни Метлы, ни трэша в целом... но касаемо альбома "Risk", на мой взгляд, его вокал слушается вполне органично с музыкой. А вот на ранних альбомах слушать что Мастейна, что Хэтфилда мне очень тяжело))
21 июл 2023
father
EvgenBriden, вот кстати интересный момент, Хэтфилд на первых двух альбомах наверное даже хреновее Мастейна пел:) Но к чести Хэта необходимо признать, что это наверное один из самых впечатляющих примеров прогресса в вокале, я даже и не припомню второго такого примера, чтобы чувак из маргинального обрыганского трэшера-крикуна вырос в настоящего певца с приятным тембром и своей крутой уникальной манерой исполнения.
Like!3
22 июл 2023
EvgenBriden
father, согласен, Хэтфилд очень круто вырос в вокале)
А ещё из таких же вокальных приображений мне вспоминается Тобиас Саммет (Эдгай, Авантазия). На первых двух альбомах что-то кряхтел и сипел, а потом стал горланить как надо. Хотя знаю людей, которые его вокал не переваривают (и зря :) ).
19 июл 2023
A
Alisher
Для трэша норм. Там чем противнее вокал, тем лучше. Вокал должен быть злым, резким и вызывать раздражение. Exodus. Overkill, Kreator, Testament, Shah и множество других. И наоборот, мелодичные, звучные голоса только портят трэш.
Like!6
21 июл 2023
Nord61
Alisher, но при этом трэшевый вокал должен быть мощным, а не слабым. А голос Дэйва Мастейна именно такой - очень слабый. Он не способен ни петь, ни орать, ни рычать. То, что он выдаёт (живьём это особенно очевидно) - это какое-то хилое шипение и мяуканье.
25 июл 2023
A
Alisher
Nord61, это его фича, а не баг. Поет как может. Главное мерзкий голос, это первично
21 июл 2023
Орион
Лидер MEGADETH: "Проклятие песен METALLICA заключается в том, что в них нет моего голоса и моих яиц"
22 июл 2023
M
Mike Barlow
Дискуссия несколько выдохлась, но на память пришли Джефф Уотерс и Джон Шаффер, оба тоже те ещё эгоцентрики и "прирожденные лидеры".
И оба боль-мень могут петь.
И оба не гнушались приглашать вокалистов.

просмотров: 7660

 ||| =]
[=     =]
/\\Вверх
Рейтинг@Mail.ru

1997-2024 © Russian Darkside e-Zine.
Если вы нашли на этой странице ошибку или есть комментарии и пожелания, то сообщите нам об этом